178 甲午:或输在开炮之前

178 甲午:或输在开炮之前

111分钟 ·
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评论数76

本期节目,我们把沙青青老师拖回《边角聊》的自留地,聊他的新书《甲午:摇摆的战争》。

说到甲午,很多人的第一反应是黄海海战、北洋水师、邓世昌、丁汝昌,或者最后那纸让人难以下咽的《马关条约》。在新书中,沙老师则更聚焦在更深层次的问题:清廷与日本的决策层到底在想什么?他们怎样误判彼此?战争又是如何从朝鲜半岛上的危机,变成一场改变东北亚国运的连锁反应?

从东学党起义到日本“主权线/利益线”的安全想象,从李鸿章的外交算盘到清廷几乎不存在的对日情报系统,从荒尾精一类日本情报网络,到伊藤博文内阁把朝鲜危机变成政治救命稻草,再到马关谈判与三国干涉还辽,本期试着回答一个有点残酷的问题:甲午到底是怎么一步步输掉的?

甲午不仅改变了中国,也改变了日本。赔款变成扩军经费,胜利变成路径依赖,日本在“赢麻了”的幻觉里,一路走向更大的赌博。某种意义上,甲午既是清廷合法性危机的爆点,也是日本帝国对冒险侵略路线的开端。

最后欢迎大家多多支持沙老师的新书《甲午:摇摆的战争》,各大平台均已上架,亦可选购《边角聊》的“特供版”

 -公告-

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-本期参与者-

沙青青(微信公众号:13号埋立地、小红书:Sha-13号埋立地)

伯樵(微博:伯樵Jr,小红书:伯樵)

 

-时间轴-

01:14 从史料里找一个“耳目一新”的叙述角度

06:46 先把战争过程捋一遍:从朝鲜危机到马关条约

10:47 高升号事件:战争打响前后的关键节点

11:27 平壤与黄海:1894年9月后,战争进入“一面倒”的状态

15:20 日本为什么长期盯上朝鲜:丰臣秀吉、明治维新与“进入大陆”的跳板

22:15 “主权线/利益线”:明治日本如何重写自己的安全边界

29:20 李鸿章的外交算盘:以夷制夷

39:51 情报战:日本间谍如恶化在中国铺开网络

45:54 电报与破译:战前底牌如何暴露给日本

51:43 伊藤博文的危机:战争也成了内阁的救命稻草

64:49 有名无实、有实无名的李鸿章

72:25 张佩纶信札:“清流”、“浊流” 之间的暗线

79:23 日本的举国战争 vs 清廷的局部战争

89:35 马关谈判:日本“狮子大开口”,清廷几乎没有筹码

96:13 三国干涉还辽:列强为什么不愿日本独吞战果

104:55 甲午的长期影响:从清廷合法性危机到近代国族意识

 

-音乐/素材-

《边角聊》主题曲

《巩金瓯》

 

-制作-

剪辑制作:Lambda aka码农

节目统筹:伯樵

发布运营:肖文杰、Lambda aka码农

Logo设计:华盛

 

-互动联系-

网站: leftovertalk.fm

邮箱: leftovertalk@gmail.com

邮件组:leftovertalk.substack.com

小红书:边角聊

Twitter: @leftovertalk

商务合作:yuanzhigao_0@126.com

展开Show Notes
福连根
福连根
2026.5.21
这期音质像二战无线电
BBpanda
:
远程连线,某条音轨一直有底噪。
包菜_MauP:对于刚刚看完《冷战疑云》的人来说很有代入感。
4条回复
这一期背景杂音好多。沙老师是在青蛙田里录的吗?
郑诗亮老师不出来聊聊阿森纳吗
Ryan听播客:我怀疑他已经在飞伦敦的飞机上了,昨天 2 群里都没见他发夺冠小作文。
一个小时左右吧:聊了,还哭了。
4条回复
HD894951s
HD894951s
2026.5.21
看完书以后,最蚌埠住的是,中堂大人觉得,我大清还能利用洋人的矛盾,玩杠杆。。。妹想到,是支点。。。
ruc猫猫
ruc猫猫
2026.5.21
书已看完,支持!
HD109821j:猫猫老师高强度读书上网!
五层蛋麦满分:这里也能看到猫猫老师!
4条回复
你们是在航行中的定远舰上录的吗
雷丁卡
雷丁卡
2026.5.22
1:47:59 沙老师差点犯错误,笑死😂
Haast
Haast
2026.5.23
1:45:22 韩国:原来谈甲午的影响能完全不谈我啊
HD1043062f
HD1043062f
2026.5.23
海外中国研究才用清廷这个词,中国自己是用满清,一个是他者观察,一个是内观,这两个叙事主体是不一样的,文字的迷惑性也在于此
fake-tiger:没有这回事吧,学术论著很少说满清。
busiji
busiji
2026.5.21
05:02 《帝国暮色》是真的好看,不拍成电视剧是HBO的损失
ly-ouch
ly-ouch
2026.5.21
00:05 激情首评!
晓楽帕夏
晓楽帕夏
2026.5.22
1:50:15 这期结尾可以和东亚观察局年初聊今天的日本的节目联系起来听,他们面对今天的中国和世界格局时候的那种进退失据,真是令人感慨万千
晓楽帕夏:应该是去年年底的265期
40:48 去日本当间谍,辫子就是个大难题
Wooahlllll
Wooahlllll
2026.5.24
背景音听着真不舒服
QFD
QFD
2026.5.23
录音质量太差了…
shuuyu
shuuyu
2026.5.23
1:25:25 存在舰队说
BBpanda
:
1:26:21 蕞(zui)尔小国
Cissyyoo
Cissyyoo
2026.5.21
1:49:52 听到最后 有一种释怀的感觉。至少二十年过去了小时候看甲午海战那个电影船沉没的悲壮镜头从没有从我心中消失。
燕大集
燕大集
2026.6.01
39:31 飞机哈哈
草皮
草皮
2026.5.22
1:03:29 有点像在公司里做项目,一个负责A模块的同事对全局都很了解,结果ABCDE各个部门的人遇到问题都来找他,但实际上他只拿一份技术人员的工资,没有名义上的权力,但实际上统筹全局