SP08 在德华人男性Telegram群组有组织迷奸案:“应该感到羞耻的是他们!!”雾海旅人

SP08 在德华人男性Telegram群组有组织迷奸案:“应该感到羞耻的是他们!!”

232分钟 ·
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【本期内容】

被德国警方破获的在德华人男性Telegram群组大规模迷奸案在26年4月开始陆续庭审,这段时间在国内社媒引发热议。我们该如何理解和应对如此耸人听闻的事件呢?为了解答这个问题,我们组织一次阵容规模空前的大讨论:我们的老朋友箱子和阿猎分享了法律、新闻伦理和社会工作方面的见解,生活在德国柏林的三位中国女性Peggy、安、安宸讲述了这一系列案件对她们生活的影响、以及她们5月20日去旁听庭审的经历,另外已追踪报道了本案件非常久的德国柏林独立媒体 taz 的记者Sophie Fichtner也接受了我们的邀请,和我们谈了一下她作为德国本土白人女性的视角,以及想要对中国的姐妹们说的话。

本期节目涉及性暴力/性犯罪相关内容,包括对犯罪细节的讨论。如果这类内容可能引发你的不适,请照顾好自己——暂停、跳过或停止收听都完全没问题。

【聊天的人】

阿猎:精神健康社工。ADHD成人。新浪微博:阿猎木星初转腾

箱子:同人作者,特别厌烦法律行业的前执业律师,现修RPS学和犯罪学博士学位。新浪微博:通犀小箱

Peggy:前同人女偶像厨,现在只是普通的theatre kid在柏林。

An:喜歡音樂&徒步的疑似ADHD患者

安宸:文化工作者,旅欧十五年,在每年10万公里的旅行中探索世界

Sophie Fichtner:德国独立媒体 taz 记者

浔阳:“阳老师”。类人生物,累人生物。小红书:浔阳子

小海:一个生活在别处的得州老父亲。

Max:“麦教授”。一个抛砖的人。新浪微博:麦教授Max

【后期制作】

本期封面设计:Ponty

剪辑:Max

配音:陶典,Max

【时间轴】

00:01:57 telegram群组匿名生态

00:03:17 案件背景介绍

00:07:02 非自愿单身者……吗?

00:10:25 性犯罪案件的主语应该是谁?

00:13:42 重新命名这些案件

00:14:21 按照时间顺序梳理案件

00:22:55 周同

00:26:38 翁思哲

00:27:50 张大鹏

00:34:38 蒋中懿

00:39:41 邵之霆

00:43:10 “No means no”

00:45:37 法国佩里科特案

00:49:13 最高检《被侵害以后》

00:54:32 法律的不可避免性

00:56:32 羞耻不属于我们

00:57:25 《taz》记者Sophie Fitchner

01:01:31 新闻伦理

01:04:09 心理诉讼陪伴

01:09:01 “改变了整个德国社会的看法”

01:11:11 全球共同面对的问题

01:11:47 教育男性

01:14:17 阿猎和箱子

01:15:45 兜底条款

01:18:19 伊斯坦布尔公约

01:22:51 “No means no”有它的问题

01:23:49 “Yes means yes”

01:27:07 法国2025年10月更新了刑法法典

01:28:47 法律与公序良俗或公众认知偏离太远,那一定是法律的问题

01:33:57 基于特定性别的犯罪成为重要的量刑标准之一

01:43:44 预防性羁押

01:57:47 亲密关系是否能构成抗辩理由?

02:01:04 “能关一辈子吗?”

02:04:32 他悔罪吗?

02:06:05 修复式正义

02:07:37 这些事情没有办法变得没有发生过

02:08:03 当事人要怎么重建自己和这个世界的关系

02:11:35 把正义的期待全部押在司法和量刑上,是一种误解

02:19:59 媒体伦理

02:29:57 判决之外的社会正义

02:38:49 进入一个无人区

02:42:38 柏林的朋友:Peggy、安、安宸

03:03:02 旁听庭审经历

03:15:14 德国陪审制度相较于美国陪审制度的不同

03:30:55 欧洲移民男性的广泛失权

03:35:21 对工具理性的推崇

03:39:29 德国刑警联合会主席:不要与男性交往

03:39:45 责任又回到了女性身上?

03:47:12 生于当下,义不容辞

03:48:30 Shame on them.

【参考资料】

我国最高人民检察院在今年的1月2日发布的特别节目《被侵害以后,她们为何全部失忆》:mp.weixin.qq.com

明尼苏达反性侵联盟的Reporting on Sexual Violence: A guide for journalists:mncasa.org

性侵害幸存者自助手册:www.douban.com

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对了,如果大家有什么想要和Sophie(或者她的同事)说的像欢迎在评论区留言且注明,我们会翻译一下然后转发给她~再次感谢大家的反馈~(深鞠躬)
风中舞者:我想说“感谢你们的追踪和报道,感谢每一个愿意站出来发声的人,感谢你们的付出和坚守,受害者可以不为自己所遭遇的事情而感到恐惧,世间的恶意才会被我们察觉,虽然千言万语,但远不足以表达我的感激,只希望你们一切都好,希望每一个被你们采访过的经历过类似事件的朋友可以活得更安心,我会永远和你们站在一起”叫我“zigui”就行
一个普通的seven:从Maskpark开始听雾海,非常感谢还有这样的播客在提供高质量有深度的内容和关注这些社会议题!
5条回复
谢谢你们制作本期节目
Cafune:谢谢你们制作本期节目
开耳开心:感谢
7条回复
51:30 听得人背脊发凉,到底哪里才是安全的地方?为什么只审理了这几个人?群里那几千上万个人就这样轻轻放过了吗?
午后曳航_hOLX:里面是这样的,但如果性转一下那就直接围剿一锅端重罚
东北爱好者:找不到,telegram本来就是因为不容易追踪才流行的。而且群组里的人不是都会实施犯罪,大部分都是为了看热闹,参与药的销售链条的肯定有主犯
3条回复
HD528527v
HD528527v
1 天前
07:06 我觉得并不是incel的定义要变,incel就是involuntary celibate 非自愿独身者,而是这些极端厌女心态和犯罪行为并不局限于incel群体
东北爱好者:对的,把incel含义扩大化是偷懒行为,意图确立一个绝对安全的范围,把自己平常接触的人排除在危险名单之外
HD528527v:精准的
3条回复
国内凌晨发出来麦教授辛苦了.看标题又难过,又感激雾海旅人的赛博同温层友友们一直在
lengqiu
lengqiu
2天前
14:04 就应该像主播这样,以犯罪人为主语进行定义案件标题。
疯狂R:赞同 ,我看网上还说受害者和犯罪者是男女朋友关系 ,在新闻标题上写上红红的“女友”二字 真的很愤怒
一天内断断续续听完了。谢谢所有参与的姐妹和麦教授用心的节目。最后听着月光和所有人的声音非常感动。这种人与人间毫不相识但闪光的共情与强大的爱,真的是和罪犯们只能从不择手段的阴暗施暴获得对自我的垂怜形成了鲜明对比。Shame on them。
Henji
Henji
1 天前
1:24:18 这里实在太重要了!应该问嫌疑人你听到yes了吗而不是问被害人有没有说no
我将走遍所有提及德国华人留学生迷奸案的播客评论区
这期播客的制作用心 感人,完整听到最后,感谢主播们及参与制作发声的大家!该羞耻的是犯下这些罪行的男性,而绝非受害的女性!
36:05 说他是畜生都是辱畜生了😡
谢谢主播们,谢谢愿意参与录制的嘉宾们,史诗巨作,辛苦了
Snoopyy哇哇:谢谢主播们,谢谢愿意参与录制的嘉宾们,史诗巨作,辛苦了大家,最后鞠躬真的要哭了
Zero_fyuU
Zero_fyuU
1 天前
支持物理阉割
Cafune
Cafune
1 天前
25:54 严厉=5年9个月??
Tseungwaai:好像是吧
botan
botan
2天前
2:12:15 “把正义的期待全部压在司法量刑上,是一种误解。”对于受害者幸存者而言,痛苦不会因为加害者的判罚而终结。
42:32 干得好
八别山左:47:25 是的,当时媒体是铺天盖地地报道,🇫🇷还有人上街,她接受了很多采访,好勇敢好勇敢。
八别山左:44:13 是的,我搜徳媒,几篇报道都会提及这不是个例。而且在徳媒也可以搜其他案件。
Cafune
Cafune
1 天前
58:27 居然还有翻译,好用心
3:43:40 谢谢三位在德国的姐妹🙏🏻
听得无比愤怒,感觉这些犯罪者身上每个tag在国内舆论场上都是免死金牌,比如说:发表过多篇核心文章、本科重本德国研究生、“读书好”、“善于人际沟通”“有体面工作”“不去特殊场所”,我现在都记得互联网民粹劳A的信徒给女留学生泼脏水的时候,就是拿这些tag来污蔑女留学生的,觉得女留学生是又不写论文、又不读书,只爱玩,甚至这个民粹垃圾在德国这个事件爆出的时候还暗示受害者“爱玩”“去不三不四的地方”
滚滚打猪仔_mgmI:邹镇豪的律师也用“年轻聪明有潜力”来辩护,最后法官陈词说“Your intelligence enables you to plan”这些人就是利用这些聪明才智来犯罪的,被他们残忍伤害的女性哪一个不是年轻前途似锦的
风中舞者:对,我当时看到这些言论都震惊了,为什么他们要这么恶毒地去说话,为什么还会有人信这些?
4条回复
3:51:53 听到最后泪流满面 感谢雾海旅人团队这么用心的一期