142. 雨森的创投观察第2集:Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller张小珺Jùn|商业访谈录

142. 雨森的创投观察第2集:Harness、下一个字节、2026大机会和Stanley Druckenmiller

139分钟 ·
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今天是我们的系列节目《雨森的创投观察》第2集。

《雨森的创投观察》第1集(我们节目124集)中,真格基金管理合伙人戴雨森预言称,2026年的关键词是“The Year of R”,他彼时较为谨慎,觉得2026年将是一个现实与回调之年。并在过年前清空了所有二级市场股票。

现在过去了小半年,很多人说他的一部分观点有点打脸。雨森经过了短暂的内心挣扎,决定还是继续录制我们的系列节目。他将持续分享自己的投资思考。

OUTLINE:

Strong Opinions, Weakly Held

00:02:00 雨森回应第一集“被打脸”往事:“Strong Opinions, Weakly Held”

00:06:50 我的二级市场投资偶像是Stanley Freeman Druckenmiller

00:09:07 在《雨森的创投观察》第1集,我说对了什么?说错了什么?

00:13:06 理解Anthropic的选择、组织和价值观(Dario的memo和对齐)

00:18:57 Harness由模型公司第一方地来做,更有优势吗?

00:20:07 Anthropic vs OpenAI,Claude Code vs Codex

00:23:17 “Year of Return”,到今天return的问题并没有真正被解答

好的Harness是很有生命力的,Harness本身更像OS,模型更像处理器

00:34:05 重新总结2026年的大叙事、大变化

00:37:14 在模型外面包了越来越多的层次,“壳”早已不是简单的壳:model - harness - context - runtime

00:41:30 通过Harness带来的数据也能够反哺模型的训练,形成数据飞轮。Chatbot没有数据飞轮,是因为普通人的聊天很难给模型带来新的知识。但Agentic模型要的就是帮用户解决真实问题,用户真实使用产品的轨迹是很好的训练资料

00:44:45 之前节目中罗福莉和姚顺宇的观点差异(关于Harness重要性),其实不矛盾

00:46:26 一个好的Harness是很有生命力的。按照出现顺序,像Manus、Claude Code、OpenClaw、Codex、Hermes是用户喜欢的Coding Agent Harness,甚至说ChatGPT可以认为是GPT API的第一个 Harness

00:52:25 我认为Harness本身更像是OS:之前广密有一个比方说,模型公司是新生代的OS,但我感觉,模型更像是驱动OS的处理器,我们看到有越来越多的应用是跟用户的Harness对接,而并非直接跟用户使用的底层模型去进行耦合

00:55:24 一个反直觉的现象是,勇敢地去做创新,勇敢地去做通用的,是有大机会的

00:57:33 我的第一个暴论:“AGI是在缩水的”

00:59:20 模型能力提升会不会向下吞并Harness的空间?有可能出现Agent的网络效应

字节系创始人,要把在字节学的东西,自己颠覆自己

01:04:03 2026年各个基金投的创业公司变多了,估值也变高了

01:04:07 创业者要做大厂看不上的事情,比如曾经的“套壳”、“开源”

01:10:50 好的创始人和好的方向有时候是共振的

01:21:26 “你原来的护城河可能会变成你的软肋”

01:26:24 对于AI产品,大DAU应该成为目标吗? 大DAU vs 高质量任务,优化哪个指标?

01:28:51 “AI有点像外星人,来到了人类的世界”,这里面的机会

01:34:35 AI时代的组织与组织变革

01:38:51 “下一个字节跳动级的公司可能长得不像字节”

01:41:42 我的第二个暴论:“字节系创始人,要把在字节学的东西,自己颠覆自己”

01:42:37 我眼中的AI创业框架和大机会

01:48:01 美国vs中国创业端对比

02:01:30 思考需要刻意练习,创新需要刻意练习

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展开Show Notes
有没有可能,不一定需要有生产力/经济上的Return?编程门槛极大降低,会让写代码就像玩游戏一样,满足大家的及时反馈和创造的满足感,也是价值。
庄明浩:也可能
榛橡
榛橡
3小时前
05:32 船停在港湾永远是最安全的,可是那并不是我们造船的目的!
相比较试错打脸,不做不行动很简单,99% 的人都做得到👌
Jackson_1
Jackson_1
2小时前
最喜欢的嘉宾之一
HD768563pa
HD768563pa
4小时前
29:15 微软已经在喊痛烧不起claude的token了,还有米哈游周末两天烧了几百万水花都没冒一个,有越来越多的公司在发现token的成本很高,且不能转化成利润率。但是token成为水电气的趋势已经不可逆了,用户黏性也越来越强,持续看好
宇小宙ghk
宇小宙ghk
4小时前
manus的连带处罚生效了吗
RayHu
RayHu
41分钟前
分享一下听后笔记:

https://younavi.me/doc/CUMfmDm7Kob3Nsy9yMNriVecgWI
RayHu:戴雨森的AI创投观察 一、关于“打脸”的认知:强观点,弱持有(Strong Opinion, Weakly Held) 早期投资中,“被打脸”是幸福的常态:如果一个投资人永远不被打脸,大概率不是因为他永远正确,而是因为他从未对未来做出原创性判断。在变化极快的行业中,频繁被打脸意味着这个行业正在剧烈变化,蕴含着巨大的新机会。 摆脱观点的自我绑定:人极易被自己公开表达过的话所绑架和限制。一个真正的聪明人应该是持续学习、持续进化的个体。 交易员的贝叶斯世界观:在不确定性极高的市场中,要建立“强观点,弱持有”的风格。必须清楚自己的判断前提(假设一二三是什么),一旦底层的支持条件或概率发生演变,应当毫不犹豫地迅速对自我观点进行刷新和修正。 二、AI竞争格局的演变:C端变现的冷思考与B端编程的能力突变 看对的部分:C端流量与变现面临瓶颈: 订阅制难以持续提价:20美金的月费门槛对普通用户来说已是上限,愿意为 Chatbot 付费的早期核心人群已基本触顶,接下来的增速已严重放缓。 插广告做电商被过度乐观对待:互联网历史证明,即便像字节跳动这样强大的流量机器,在抖音或TikTok上探索广告及电商闭环也花费了数年。在 ChatGPT 这种创新的交互形态中插广告并使其成为“印钞机”,不会如想象中那般容易。 看错的部分:Agentic Coding 在B端市场的爆发: 智力供给的突变与阈值效应:AI 带来的商业变现并非如互联网那般线性完善,而是阶段性突破阈值的过程。AI 智力犹如烧水,不到 100 度(比如 99 度)就不会诞生蒸汽机。之前的底层累积在突破某个阈值之后,突然完成了从猫的智力到合格软件工程师的质变,由此带来了 Anthropic 企服和 Token 消耗量的爆发式增长。 三、组织形态的隐形力量:OpenAI 早期自下而上 VS Anthropic 自上而下 不同生命周期匹配不同的组织形态: 探索期(自下而上):在 ChatGPT 诞生前的无人区探索阶段,OpenAI 自下而上、鼓励明星研究员自由发散的组织形态非常适合寻找灵感。但也存在“管杀不管埋”的弊端,许多小项目迭代后无人维护。 赛跑期(自上而下对齐):当技术主线逐步收敛,AI 进入大容量的高速赛跑期,Anthropic 展现了惊人的价值观高度对齐和强大的组织能力。其招聘强调价值观面试,Dario 每两周进行内部 Memo 思想同步,实现了高度的方向对齐与极纯粹的执行力,产品迭代精细且能持续升级。 编程已升维为水平行业(Horizontal): 行业过去将 Coding 视为与医疗、金融等量齐观的垂直赛道。但现在发现,编程并非垂直行业,而是一项横向水平能力,能深度加强办公室日常工作、科研、医疗以及所有数字工种。 四、关于算力投入与商业回报(Return)的链条错配 Return 问题的实质是:投入、产出、结果的三步链条: 投入(Tokon 采购):购买大量 Token。 产出(软件与代码):写出十倍的程序与功能。 结果(利润增加或成本减少):真正带来降本或增效。 “增效”的错配与局限: 移动互联网近年的瓶颈并非缺乏程序员来实现功能,而是缺乏产品经理去发现全新的需求。 对于一个中大型团队,即使多出 10 倍的工程师、多写 10 倍的代码,如果市场上没有创造出新需求的全新产品形态,用户的购买力和对系统的需求不增加,总额收入也就无法增加。 “降本”一侧的裁员天花板: Corner Case(长尾问题)的存在限制了替代率:程序员的工作 80% 到 90% 在于编程(易被 AI 替代),但还有 10% 到 20% 在于组织沟通、跨部门协调以及人与人核心信任的构建。这些不可替代的 Corner Case 使得企业无法简单干脆地彻底裁撤人员。 边缘红利的边际递减:裁员是一次性降低成本的方式,无法在后续财务周期中持续产生增量的利润增长。 “当 Anthropic 的客户花大价钱买下了 Token(投入),却生产了大量没有带来新利润的软件(错配)时,这笔钱并不能无限地烧下去。硬件公司拿走了算力集群中最大的利润,传统主流云厂商正在举债建设数据中心,市场解答商业闭环回报(Return)的时间表实际上正在被不断压缩。” 五、2026年核心叙事:Agent的真正落地与注意力解放 Attention is not all you need(注意力不再是唯一所需): 过去人类所有的数字化执行方式(如写 PPT、写代码)都高密度需要和占用人的 Attention。 AI 无法绕过注意力就无法带来真正革命性的效率跨越。Agent 的核心价值在于解放注意力的过程:用户在睡觉前将任务交由 Agent 自行跑。 (还有很多,长度限制了,可以参考上面链接。)
2:08:56 不能总用工业革命的变化来类比现在的变化,完全不是一个量级的
风云霜雨
风云霜雨
3小时前
感觉50%左右是 1个月之后可以被时代忘记的噪音
学习是认真的
榛橡
榛橡
4小时前
👍
庄明浩
庄明浩
2小时前
1:41:42 但这个方向拥挤了一堆创始人/基金