Vol.337 初步举证:我同样支离破碎,但仍站在这里永不沉默文化有限

Vol.337 初步举证:我同样支离破碎,但仍站在这里永不沉默

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本期节目我们一起读《初步举证》,作者苏茜·米勒。

《初步举证》是由剧作家苏茜·米勒创作的独幕剧,于2019年在澳大利亚首演,2022年在伦敦上演,并获得5项劳伦斯·奥利弗奖提名,其中主演朱迪·科默获得了“最佳新剧”和“最佳女主角”奖。2023年在美国百老汇上演,朱迪·科默再次因出色表演获得托尼奖。2023年同名话剧中文版在上海首演,主演辛芷蕾凭此剧获白玉兰戏剧奖。同名小说于2024年由苏茜·米勒改写,2025年出版中文版。

小说故事讲述了来自工人家庭背景的女孩泰莎,凭借勤奋与努力,在英国剑桥大学法学院毕业后,成为在法律界崭露头角的精英女律师,她擅长以犀利的言辞和敏锐的洞察力,为性侵嫌疑人辩护。然而,一次与暧昧男同事的约会,却让她从辩护者变成了受害者。泰莎决定亲自起诉施害者,而站在证人席上的泰莎发现,那些曾经被她视为“程序正义”的辩护,却让她的身体和情感遭受了一次又一次的“凌辱”:在性侵案件中,举证责任往往落在受害者身上,她不得不反复回忆并叙述自己的受害经过,而她又能如何证明自己在那一刻的“不同意”?那些模糊的记忆、缺失的证据,明明是受害者的正常反应,如今却让维权举步维艰……面对冰冷的审判目光和复杂的法律程序,她开始思考:法律究竟是为了保护弱者,还是成为了强者手中的武器?在这个以男性为主导的社会中,女性的声音和权益又该如何被听见和保障?在这场注定艰难的诉讼中,她能否找回失去的尊严?那些隐藏在司法体系中的偏见和不公,又该如何被揭露和纠正?

苏茜·米勒,澳大利亚剧作家、编剧。曾担任刑辩律师,长期为儿童和妇女提供法律援助。后取得戏剧与电影硕士学位,创作约40部戏剧,代表作《非穷尽列举》等。

你会听到:

1、介绍小说主要内容和作者,小说与同名话剧的关系。

2、分享阅读感受。为什么这本书读起来缺乏“文学性”?如果重新写这个故事,会用什么文学技法重塑?

3、精彩片段分享。

4、有哪些启示?为什么社会总要求受害者“完美”?

片头曲:白西

片尾曲:上天桥

主播:星光 / 超哥 / 大壹

展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
2026.6.02
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🙋‍♂️欢迎你留言说说听这集节目的感受,或者对于《初步举证》舞台剧、小说的看法。

📚下周二,我们会一起聊小说《她和她的决心》,祝你六月快乐!
董洞洞:上上周刚看了《她和她的决心》!期待!
23:21 我身边遇到过各种程度的性骚扰的女性几乎100%……
一只大肥兔子:这就是性骚扰,你把自己代入到一个14岁的未成年,看看这种举动恰当否,很容易帮助你判断自己有没有遭遇性骚扰。
二狗蛋儿_G:特别想问一下:前段时间一位男性领导在出差期间非要让我到他的房间单独沟通,迫于职场压力我去了,他全程要么撩起T恤摸肚子,要么问我一些感情方面的问题;在这之前还有过拿我的三围举例子的情况……我和爱人讨论,他不认为这是性骚扰,但是我明确感受到了不适……所以这算吗?是我们小题大做了吗?
20条回复
听了主播说可以加入不同视角,可以了解朱利安的想法和决定,我觉得没有这一点正是这部作品出色的地方,并不想了解加害人如何误会如何选择如何决定伤害。
熙熙今天正在打螺丝:非常同意,我不想看施害者的想法,我不想知道他是出于什么理由施害的。他明明知道,但他还是做了,还需要什么理由?
董洞洞:同意,先要开始讨论,就想现在大家都知道不能打小孩。但三十年前,没人觉得打小孩有什么问题。先走出这一步!
前段时间看了《非穷尽列举》,给我的震撼太强烈了,那种细微的、不以差距的男性和女性在家庭责任、地位上的差异,用那种吵闹的、细密的个人独白不停的上演,一直期待有机会能去看看《初步举证》
二狗蛋儿_G:呀,错别字,是“不易察觉的”
大道至简_qVdi:看了2/3有点压抑,女性绕不开的宿命感,后边没看完,合适契机再看一遍
这期我想起最近的一个真实事件,在德华人留学生的跨国恶行。在这希望这几个男性得到应有制裁。在一个真实一个虚构的两件事情中,女性角色都算普通人中小有成就的。可就是这样维权依旧困难重重。
你得是完美的受害者,站在道德的绝对高地,得去说出自己永远不想回忆的事件的每个细节。才有机会惩办恶人。不然就是要么得到品行不佳的评价(谁让你穿那样子,去那种地方等等)要么就是把女性想成因钱而去故意栽赃的人。
遇到这样事情的普通局外人,类似看客,希望多一分冷静,不要随便发表言论,有的新闻工作者对女性苛刻到不管什么事都先评论外貌。之前的一个新闻,母亲为了学校中被老师开车失误死掉的孩子维权。那些看客注意力全在“她为什么化妆上面”!太过分了,
对于当事人受害者,不知道说什么,先保护自己,学习相关知识,尽量收集证据,在对自己有利的情况下再反击。说句轻飘飘的想开点,很没意思。
在社会飞速发展的这三十年,大部分普通人的家庭都进行过改变,村里到城里,城里再到市中心等等。轻则受偏见歧视。重则发生各种事件。女性尤其会因为各种偶发原因,就像韩国的一个小孩素媛案一样,放学路上就遭到伤害。
要利用一切空闲时间发展强大自己,明天和意外不知道哪个会来。话语有点悲观,可就是底层人的水深火热。最近又看了一遍那不勒斯四部曲电视剧。在街区忙活了一辈子的莉拉最后出走了。希望各位有能力就尽量离开那种恶劣环境。环境越差人性越容易。。。。
小李在发呆:在德华人留学生案件,希望大家都去关注,很恶劣,以熟人当借口,去下药导致女性昏迷,还拍照片,发到五千人的群里进行炫耀,还售卖药品。已经形成利益链!!
我国法律规定强奸罪主体是一般主体,‌丈夫、男友或有约会关系者不享有豁免‌,处在一段关系里并不意味着一劳永逸地享有性权利,性同意是单次的。但现实距离法律理想太远了。
打牌的高达:之前刷到律师博主说现在国内这方面判决比较重口供,客观物证反而只能做为辅助了
58:29 谁要去了解加害人怎么想的??有毛病吗 果然是男的共情男的,这是潜移默化去让读者试图理解qjf吗?我想说做了坏事的人没什么可开脱的 他的pov也不值得去读
“我裙子下是无尽的鲜花,不是你肮脏的想法”
乐一生
乐一生
2026.6.02
1:40:58 1:18:06 但我看完这部舞台剧的时候,我是非常失望的,这不是一部合格讲法律作品,更合适的形容是披着法律外壳的女权作品(对于国内来说,国内没有这种陪审团制度,对于被害人的隐私保护也没有这种困境,请大家理性看待,再提一嘴我国法律行业女性从业者是很多的,无论是检察官,法官,律师等),因为她采用的先射箭再画靶子的叙述方式,让我这种对于法律略懂一些的人很不舒服,疑罪从无的法律精神在哪里?假如我是当庭的法官,我的职责是捍卫法律,疑罪从无,公正公平,不偏不倚某一方,尽可能不冤枉任何一方。OK! 她是一名相关经验丰富的律师,双方背景都很健康,职业都很好,他们关系也很好,他们有可能进一步发展关系。这件事的事实到底是什么?男方喝多,强暴女方?好吧,我相信她,可证据呢?她是经验丰富的律师,她不懂的怎么保存好证据吗?也许是因为她慌了。好吧。没有证据就证明这些事实也许没有,那么我不应该判男方有罪,万一这一切都没有发生呢?我想这是每个法官都会做出的判罚。我们制定法律就是要尽可能公正,不错怪好人,不放过坏人。
其次,这部作品的作者我恶劣的想她不是一名合格的法律从业者,她提出了一些他们的法律问题,但她并没有尝试提出解决方法,也没有坦白说,抱歉我想改善这种情况,但我想不出来。这种做法我很难不质疑她的出发点只是站在女性的角度,不是站在法律的角度。如果一个女性说一个男性把他强暴了,但她拿不出证据,而且有很多证据证人说明双方关系很好,然后直接把男性定为有罪,我想这是不合适的
您有176条未读消息:这种观点可能就类似于被性侵之前的女主角为人辩护时会持有的观点。从法律上来讲,这个案件的处理的确没有问题。但是不是意味着法律条文或者法律体系就完全没问题呢?从客观事实上来看,女主的确是被违背意愿性侵了,但因为客观上任何人在成为某次事件的当事人之后可能都会做出的惊慌失措的举动(即使是专业人士),以及现有法律体系之下的证据收集、举证能力、证明标准等一系列设定,导致不能被认定为法律事实,进而被疑罪从无。可这并不应该是终点,也并非法律所追求的目标。法律所追求的,是法律事实无限接近于客观事实。这部剧的人物设定,非常精准揭示出了性侵案中更容易出现的客观事实和法律事实大相径庭的问题,但是否要在抛出问题的同时给出答案呢?我想这个至今没有立法者、司法者能给出完美答案的复杂问题,不是一部文学作品可以解决的。它需要所有人共同努力,才能慢慢得到“尽可能公正的法律”。虽然永远也无法得到绝对公正,但任何人都有追求的权利。
Maggieee_:一秒猜性别😅
17条回复
59:14 这段阐述简直狗屁不通!!!谁特么要了解加害方的想法???犯罪就是犯罪!!你特么有病吧在这一通胡咧咧!!!闭嘴吧!!!
乐一生
乐一生
2026.6.02
1:37:27 建议大家可以看看十二怒汉!一部极棒的宣传法律精神的电影,如果主播能看下并做期节目的话,直接开心飞了~\(≥▽≤)/~
一杯卡布琦诺:٩(•̤̀ᵕ•̤́๑)ᵒᵏᵎᵎᵎᵎ
杜Du
杜Du
2026.6.02
来了来了~
草莓牛仔
草莓牛仔
2026.6.02
1:25:42 完美受害者这一段简直振聋发聩,是想要记下来逐字研究的程度
1:07:32 哇塞,这个节目真的回答了我初高中学习语文的时候那种痛苦的来源。
我还专门去搜了一下文学性这个词本身的内涵。
因为我一直是理工科,逻辑思维让我感觉很多语言它不像数学公式一样那么简洁优美,信息直给。而且我学习英语的时候,老师一直说的就是语言是一种信息编码它消除了人与人之间的误会,最重要的功能就是传递准确的信息。但是今天这个节目真的让我对这些观点有另外一个面的思考,就是随着我年纪的增大,我也认识到现实在不同人的视角里是不一样的,语言除了具有提供信息的功能之外,它需要具有文学性,它不仅仅要回答提供了什么信息,更要告诉接受者如何感知这些信息,让接受者产生情感联结与体验,这个信息是一致的甚至是模糊的,但每个人的情感体验是不同的。这就是文学的意义,给复杂的社会现实提供一种能让大家共鸣的栖息地。从精神世界来说,这个功能显然比提供信息更重要。
糖炒小丸子:1:38:45 我觉得其实有时候我们旁观者“指摘”受害者道德瑕疵的时候,旁观者内心有一个期许:就是如果我这么做好,而不是像他们一样“放荡”我就不会受伤,而认为受伤害只是一个必然结果。人类总是会从事件和自我的角度归因,形成这种逻辑链。就像人们追捧股神和成功学一样,希望自己这么做也能成功也会成为股神是一样的。这个逻辑不能说全错,但是缺少了非常重要的环境和运气因素。人们最难相信的就是:成功,或成为受害者有时只是运气使然。
23:43 因为有时候已经造成的伤害,追责过程可能造成更大的伤害,违背要补偿的本意。我在很小的时候同村一个男的喊我到一个小角落,不设防时他动手动脚,我赶紧跑开了。成年后都害怕回村,当时没有多大伤害,但恐惧的延伸是比伤害本身恐惧的多,我会不断想到如果年少的自己没有本能跑开呢,如果被追着呢,常常会惊醒,纵使我足够安全保护自己,恐惧还是挥之不去,这仅仅是一个回忆影子带来的影响。
所以,有实质伤害的那些人,痛苦有多大,我不敢想象,只想一点点心都揪的慌
Vicky_csj
Vicky_csj
2026.6.03
24:40 非自愿的性接触这点报案的时候,还会遇到报警时候对这类案件的轻视。报案时候是需要去犯罪地点的报案的,还有一堆需要证明自己没有问题的问题。交叉询问在报案的时候就会出现。其中的询问会细节到衣服的花纹颜色,周围环境的描述,全程的各种动作描述,这些在剧烈情绪波动的情况下是容易忽视的。
27:40 如果看过港剧的律政剧,就很明白这是一个什么庭审过程,
ibizzz
ibizzz
2026.6.02
00:00 早!
成长小白
成长小白
2026.6.02
早上好大家!
unbothered
unbothered
2026.6.02
25:05 早 这一期好棒!