【年度巨献】大焦虑时代生存指南 | 对谈4位顶级心理学家 | E151TIANYU2FM — 对谈未知领域

【年度巨献】大焦虑时代生存指南 | 对谈4位顶级心理学家 | E151

195分钟 ·
播放数54170
·
评论数140

根据世界卫生组织的数据估算,全球有3.59亿人正被焦虑症折磨着。这是个什么概念?如果把全世界所有正在被焦虑困扰的人聚到一个国家里,那将是地球上人口第四多的国家。而这还只是被正式诊断为"焦虑障碍"的那一部分。

我们为一周后也许永远不会发生的事焦虑,为也许根本没说错的一句话焦虑,为会不会跟不上时代的步伐焦虑,甚至是因为自己过度焦虑而焦虑。焦虑究竟是什么?我们又该如何缓解自己的焦虑?如何与它相处?

本期节目你将会一次听到来自:清华、斯坦福、浙大、北师大四位在一线研究的心理学家对这个问题的答案。

时间戳:

00:03:29 陈巧珍医生 · 临床精神医学视角

话题:焦虑的临床定义、急性焦虑 vs 慢性焦虑、焦虑躯体化、"身体变成战场"、精神科 vs 心理咨询的选择、临时用药

00:51:34 裴瑞博士 · 社交焦虑视角

话题:社交焦虑 、社恐、"活着" vs "活得好"、认知行为疗法 CBT、社交媒体与焦虑、不确定性与焦虑

01:51:03 谢超教授 · 认知神经科学视角

话题:分层精神病学、焦虑与抑郁的共病机制、如何用多样性对冲不确定性、中美精神类药物使用差异

02:22:47 彭华茂教授 · 发展心理学视角

话题:适度焦虑 vs 过度焦虑 vs 泛化焦虑、焦虑的自我接纳、心理学词汇的滥用、代际焦虑传递、AI对人类状态的影响

陈巧珍——医学博士,主任医师,浙江大学精神病与精神卫生学、应用心理学博士生导师。浙江大学医学院附属第二医院精神科副主任,擅长失眠、焦虑、抑郁、双相障碍、精神分裂症等精神疾病的临床诊治和人际心理治疗。

裴瑞——斯坦福大学社会神经科学实验室博士后,宾夕法尼亚大学传播学博士。她主要关注年轻人的社交决策,社会链接和心理健康的议题。她即将入职佛罗里达大学心理系担任助理教授,她的实验室(Social Decisions Lab) 已经开始招收phd 和research assistant. 如果你有兴趣和peipei一起工作,可以发邮件到peiruipenn@gmail.com联系她!

谢超——清华大学心理与认知科学系助理教授,复旦大学博士。他主要从事认知神经科学与精神病学的交叉研究。他通过对大脑认知功能的神经解码,探索精神疾病背后的复杂病理机制,为新一代精神疾病的“分型诊疗”提供神经科学证据和理论框架。

彭华茂——北京师范大学心理学部教授,中国心理学会老年心理专业委员会副主任。博士毕业于北京师范大学发展心理研究所、前斯坦福大学访问学者。她的研究方向主要聚焦认知发展、情绪与动机、决策、认知老化等。

从他们不同的视角来看,焦虑是什么?而我们又该如何与焦虑相处?再次欢迎你收听TIANYU2FM年度巨献,本期节目将用将近三个半小时的时间来彻底展开焦虑究竟是什么的谜题。

结语

回过头看,我们其实是带着同一个问题,敲开了四扇不同的门——精神科的诊室、社会心理学的实验室、心理与认知科学的交叉地带、发展心理学的视野。四位学者,拼出了同一张关于焦虑的地图。

陈巧珍医生告诉我们,焦虑首先是一股能量。当它找不到出口,就会钻进身体,把我们自己变成一座战场——而仅仅是"看见它",往往就是松绑的开始。

裴瑞让我们明白,社交焦虑的内核,是那个既想被看见、又怕被审视的、矛盾的自己。我们之所以失控,恰恰可能不是因为不确定太多,而是因为生活被安排得太确定了。

谢超老师把焦虑放到了更大的尺度里:它是有限空间里一种系统性的不确定,而对冲它的办法,不是把所有筹码押在一条路上,而是让自己活得更多元一点——一件事不行了,你还有别的事可以锚定自己是谁。

彭华茂老师提醒我们,焦虑本质上是对不确定性的不安,真正能支持你的,并不是远处那些让你比较、让你不安的声音,而是近处那些具体的、麻烦的、真实的连接。

如果把这四块拼到一起,你会发现一件有点反直觉的事——

这一期,没有人真的教我们"如何消灭焦虑"。

因为焦虑大概率不会消失。它是人类进化了上百万年留下的本能,撞上了一个只用几十年就脱胎换骨的世界。这种古老的身体、和崭新的时代之间的拉扯,注定会不断生出新的不安。我们甚至问过他们:如果有一天焦虑这个词突然不见了,你会用什么词来代替它?有人说是“在乎”——因为你只会为你真正在乎的东西焦虑。

所以你看,焦虑或许从来不是要被连根拔起的敌人,它曾经让我们活下来,今天的它,也仍在提醒我们,你还在乎,你还想活得好,而不只是活着。

这一期,我们聊了将近三个半小时的焦虑。但愿听完之后,你心里那根一直绷着的弦,能松一松。如果此刻正在听的你,也悬在某种说不清的不安里,那么也许可以从一件很小的事开始:先承认你不必是超人,去看看窗外流动的云,去摸一摸手边这只温热的杯子,去给那个会跟你拌嘴、也会真心为你跑一趟的人,发一条消息。

感谢陈巧珍、裴瑞、谢超、彭华茂四位老师,把各自最前沿的思考毫无保留地交给了我们,也感谢从头听到这里的你。

好了,那如果你喜欢我们的内容希望你可以订阅我们,以及,坦白说在社交平台分享你从我们内容中收到灵感或是启发,其实是最能够帮助我们的方式,我们保证会努力把内容做得越来越有价值!

那么,本期TIANYU2FM的年度巨献到此落幕!我们下期再见!

本期节目制作

王一山(制片人)

晴晴(内容编导)

WT(节目剪辑)

Alan(节目运营)

TIANYU2FM的理念:每期对谈有价值的声音

我们是天宇和天域,是挚友,也是一起求知的伙伴。这是一档为了开拓眼界,走出自我局限而设立的播客,我们通过与人的对谈来与未知的领域及知识互动。

主持人简介

天宇 | 大白(声调偏低):媒介研究者(主要兴趣:后人类、科技史、ACG)(小红书:后人类大白|Tianyu Li

天域 | 杰激(声调偏高):出海服装电商平台PROJECTISR、Ssequence创始人(小红书:李天域 Jack

展开Show Notes
ghghghy
ghghghy
2026.6.02
因为焦虑,所以回避冲突,因为回避得到了暂时的舒适,大脑就习得了“回避是安全”的这一模式,从而加剧了下一次的回避。这个机制被掰开揉碎说清楚之后,我突然明白自己这几年是怎么一步步退缩到安全茧房里的了…
猫漠漠
猫漠漠
2026.6.02
我知道焦虑是提前贷款吃💩我也不想吃💩 但我的脑子总是源源不断想给我喂💩 它觉得如果不提前吃 后面就会有更坏的事情发生
HD161258c:凌晨3点醒了之后,脑子里想的都是狗屁工作的事,直到早上起床,有时候气的自己骂自己,焦虑的都是无所谓的小事,真是没用。
李天域Jack
:
是的,是的,极度同意。有时候这个屎确实得吃,适当得吃
3条回复
yohjitomato
yohjitomato
2026.6.02
节目里提到明知有一堆事要干,身体却像被胶水黏在椅子上动弹不得,原来是大脑信息过载的“假死”保护…
HD413858i
HD413858i
2026.6.02
现代人的焦虑不是因为“不确定性太多”反而是因为社会给了我们太多的“确定性”,导致我们丧失了面对微小不可控事件的耐受力。
Keats_Sz4y
Keats_Sz4y
2026.6.02
1:26:04 但是这个盲道事件不是辟谣了嘛
天宇-大白
:
是的是的,盲人女孩的事已经被查证是故意摆拍了。我们就没有剪掉是因为在这里我主要是想用这个例子来说明我们对社会共同体的认知所带来的情绪上的愤怒。(这件事是伪造的这一点本身也基于同样的理由非常让人愤怒,因为它利用了大家的情绪,进一步挤压了原本就受到影响的视障人士的生存空间)
Keats_Sz4y:噢噢这样子☺️☺️确实,这个案例无论真假,都是情绪被社会事件利用的典型
qimio
qimio
2026.6.02
正在房屋混乱的焦虑➕拖延中,启动异常困难,已经拖延一礼拜了,听着这期节目很自然地收拾完了,换了床单,洗了衣服,重新规划了收纳空间!感谢这期节目,收获了好久不见的平静!对于自己的焦虑和自己有了更多的了解
LeeAnger
LeeAnger
2026.6.02
1:06:44 我反而对公共演讲不紧张,因为我知道我可以为此overprepare。我认为自己是像老师所说的,对于“被审视”本身非常紧张,既包括外在,也包括内在,表现为我大部分时间是独自用餐,并且避免去遇见熟人概率高的食堂用餐,因为我觉得吃相并不美好;以及我对于说的每句话都要反复斟酌,生怕词不达意或者给别人不好的印象,或者造成误会
李天域Jack
:
我也对公众演讲不是很紧张。 因为一方面是你说的可以 overprepare,另一方面是总体来讲,公众演讲的时候大家给的是 attention 而不是 judgment。 因为往往需要公众演讲的场景,这个舞台就是需要你的,所以它更多的是 attention 而不是 judgment
鹰鸽博弈那段非常有意思,现实中让人焦虑的往往不是你该当鸽子还是鹰,而是你永远不知道对面的人是哪一种。社交焦虑可能真的有一部分是理性计算失控的结果。
小二灰:有没有可能你是鸽还是鹰:你在另外的人眼里是什么,跟他有关,与你无关,就做你自己就好了
Changyuchiai
Changyuchiai
2026.6.02
本焦虑人在焦虑的听着 哈哈哈
風月同天
風月同天
2026.6.10
封面很有意思,四位头像上面是学校+学历,而不是名字。已经很大程度回答了主题的问题
张轻轻
张轻轻
2026.6.02
我们害怕的不是负面评价,而是被审视这件事本身…亲密关系是被「看见」而社交场是被「审视」🥹
885087YIFEI
885087YIFEI
2026.6.03
关于滤镜,有一个疑问,无论是修图软件中的滤镜,还是化妆、穿着、医美,我们都在努力构建一个更美好的自己,这会不会导致我们更认同那个滤镜后的自己,而不肯接纳真实的自己,不修图就不会发照片,不化妆就无法出门,医美一旦开始就总渴望做下一个项目……
小二灰:点了。长得歪七扭八、经常脑子卡壳、用词不当并不能快速反应的我才是真正的我,我不完美,所以我有巨大的生命力,我好爱这样的我
DATOU_gt83
DATOU_gt83
2026.6.06
我要说一下,你们说那个盲道盲人被逆行的电动车撞那个事已经被爆出来了,是摆拍,已经被公安机关抓了,怎么这样的假消息假新闻,你们还要在你们的节目里这么认真的去讨论呢?
HD176720u
HD176720u
2026.6.02
看到两百多人都在听 内心好激动! 我才九年级 希望博主能回我嘻嘻🥺
李天域Jack
:
你好🙈
马稳稳:09:49 好巧 我焦虑就是从初三开始的 现在31了 浙二很熟哈哈
4条回复
Cilia_7Dw5
Cilia_7Dw5
2026.6.02
30:49 我有一次就是心脏的部位神经抽筋就是一阵一阵的疼。那段时间,一直持续有半个多月,一直是心脏心悸跳的特别的快。吃了很多治疗心脏的药,直到最后我是呼吸碱中毒,一直抽搐,浑身抽搐,没有意识被120送到了急诊。
xb_oIkw
xb_oIkw
2026.6.02
1:06:57 这里我有点搞不明白 我在需要一对一聊天的时候会非常焦虑 不敢和任何陌生人说话 但是演讲啥的我反倒特擅长 一点障碍都没有
李天域Jack
:
我感觉演讲的时候,一般是别人想要听你说什么,所以给的更多的是一个正向的关注。就好像peipei说的,给的是“看见”而不是“审视”。 而跟陌生人说话的时候,对方并没有听你说话的义务,也不知道互相是谁,双方都有有一种防备心理。
小二灰:个人觉得,前者你是在一个不受控的状态(不知道对方会抛出什么),而后者你是在一个受控状态,反正你都背好词了
微然_FRxy
微然_FRxy
2026.6.23
2:48:30 1.运动 2.认知重评(换个角度思考)3.转移注意力(对于泛化焦虑更合适)4.死磕压力源(对于清晰压力源)5.寻求社会支持
HD732039s
HD732039s
2026.6.07
3:05:50 智慧不是产生于大脑,而是自身真实生活的体验
的人_57PM
的人_57PM
2026.6.06
1:25:31 这个博主不是北京警方已经说了是剧本吗
HD421028y
HD421028y
2026.6.04
想说节目最近每期都会出现的“保证节目会越来越有价值”这句就充满焦虑……也许不必如此?对谈分享不同专业领域不同人的思考这件事本身的意义和“价值”都是毋庸置疑的,每期都让人收获发散许多,谢谢两位一直在努力做这件事。