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3主播：老段
❤️ 嘉宾：逗砂 设计师 当下塔罗 创始人
从化学专业转行设计师，再到AI创作者和产品主理人，逗砂用两年半时间做出了一套会“动起来”的塔罗牌。
这期聊的不只是塔罗，更是一个创作者如何把兴趣变成产品的全过程：AI绘画、AI视频、AR技术、音乐创作、众筹发售，以及那些反复推翻重做的时刻。我们也聊到命理、设计、自媒体和创业，聊为什么技术只是工具，而真正的护城河始终是创作者自己。
如果你也想把一个想法变成现实，这期或许会给你不少启发。
时间轴
当下塔罗：一套做了两年半的产品
• 从AI艺术展上的22张大阿卡纳开始，逐渐发展成完整商业化项目。
• 产品累计售出近500套，主要通过小红书完成预售和销售。
• 除人工成本外，项目投入接近14万元，目前已接近回本。
AI视频爆发前夜的转折点
• 最初的“摩登塔罗”只是个人实验项目。
• 早期AI绘画难以准确还原塔罗符号体系。
• 一条《宝剑二》动态视频意外走红，成为项目真正的起点。
为什么要做全景版塔罗
• 标准塔罗共78张牌，而项目实际制作了标准版、全景版和便携版。
• 为了实现电影感的超写实效果，几乎重做了所有画面。
• AI扩图容易失控，全景设计耗费了大量额外时间。
从塔罗到八字：寻找“准确预测未来”的方法
• 曾系统接触塔罗、占星、八字、紫微斗数等多个体系。
• 一度希望通过不同方法交叉验证未来。
• 最终发现任何体系都无法实现百分之百准确预测。
AI大模型与命理学的相似之处
• “八字就像提示词，每个人的人生都是一次生成结果。”
• 相同的出生条件，也会生成截然不同的人生轨迹。
• 当下塔罗更关注当下状态，而不是固定未来。
从化学专业到设计师
• 大学毕业后主动放弃本专业，进入设计行业。
• 从广告公司到互联网，再到人工智能领域不断转型。
• 多次跨行业经历让自己对变化的接受度越来越高。
理科背景带来的最大价值
• 真正重要的不是代码能力，而是不害怕接触新工具。
• AI降低了创作门槛，让个人开发产品成为可能。
• 技术更像一种精神支持，而非必须掌握的技能。
AR为什么最适合塔罗牌
• 多数AR产品停留在营销层面，缺乏长期价值。
• 塔罗牌天然具备视觉内容与实体载体结合的条件。
• 希望把纸牌、视频和现实体验连接在同一个场景里。
3D很酷，但声音更重要
• 国外已有AR塔罗案例，但制作成本极高。
• 相比3D模型，更看重动态影像与声音的沉浸感。
• “如果只有动画没有声音，它的代入感会差很多。”
做AI产品最大的挑战是心理突破
• 流量增长后，必须面对各种质疑与负面评价。
• AI标签曾成为很多人攻击作品的理由。
• 从玻璃心到学会幽默面对，是最大的成长之一。
两年半为什么一直没做完
• 每次都觉得两三个月就能完成。
• 每完成一个阶段，又发现新的问题需要重做。
• 项目不断迭代，最终形成今天的第三版。
被催更与被骂的压力
• 每天都有人追问发售时间。
• 包装、说明书、印刷等环节都曾反复卡住。
• 甚至专门潜伏在同行项目群里研究流程和避坑经验。
AI无法解决所有问题
• 韦特塔罗中大量象征元素无法直接生成。
• 很多细节必须通过AI、PS和手工绘制共同完成。
• “越精细的部分，越离不开人工干预。”
一首角色曲意外出圈
• 自制角色音乐被影视相关短视频使用。
• 音乐成为塔罗世界观的重要组成部分。
• 更希望把音乐作为产品生态的一部分，而非独立盈利工具。
给每张牌配上属于自己的声音
• 不同角色拥有不同曲风与演唱方式。
• 音色、年龄和性别都服务于牌面的人格特征。
• 希望未来完成22张大阿卡纳对应的角色音乐。
这套产品其实只完成了一半
• 当前已完成实体牌和AR系统。
• 后续计划推出国际版和英文版。
• 未来还会继续开发音乐、视频和周边内容。
从AI资讯到产品开发
• 长期做AI自媒体带来明显疲惫感。
• 技术更新太快，内容很容易失效。
• 产品开发让技术真正有了落地场景。
新技术不一定等于好产品
• 技术应该服务需求，而不是为了炫技而存在。
• 越追求新奇，生命周期往往越短。
• 产品价值最终还是取决于用户是否需要。
从行业趋势到个人表达
• 原子设计、组件化设计都曾是行业热点。
• 趋势会过去，但个人作品会留下来。
• 真正有价值的是属于自己的创作体系。
东方玄学产品还有哪些可能
• 曾关注罗盘、神谕卡、雷诺曼牌等方向。
• 目前仍在寻找适合的新产品形态。
• 下一款产品会自然生长，而不是提前规划出来。
AI时代最重要的创业建议
• “护城河永远是你这个人本身。”
• 选择自己真正热爱且擅长的细分领域。
• 所有过去积累的能力，都会在未来某个时刻发挥作用。
🎬 制作组
监制：老段
策划：老段
后期：老段
设计：老段
｜关于DTT设计师聊科技
欢迎收听“DTT设计师聊科技”播客节目！这里是您的科技与设计的交汇点，我们将用专业的设计视角，去解读互联网科技的新动态、新思维，以及如何在设计中融入科技的元素。
DTT的含义为Design Technology Talk，字面上的意思是设计技术对话，我们的目标就是在这个平台上，通过开放、深入的对话，把设计和科技紧密地结合在一起。我们的主播团队由四喜茶茶、Flanker以及老段这三位资深设计师组成，他们在各自的设计领域，如平面设计、产品设计、建筑设计以及UI/UX设计等拥有深厚的专业知识和实践经验。
在DTT播客中，我们会以设计师的视角，分享并探讨科技的最新动态和发展趋势，剖析产品的设计理念和用户体验，并提供深度的专业见解和分析。我们的目标是把复杂的科技知识用最简单、最吸引人的方式传达给大家，帮助大家更好地理解科技的魅力以及它如何影响我们的生活。
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｜主播
Flanker
