04 与陈丹青聊天：今天我们没有旅行，只有游客

🎨 本期介绍

“我永远对次要的作品感兴趣——就是那些美术史没有告诉我们的。”——陈丹青

这一期《此地无可替代》，我们和陈丹青一起，重返意大利湿壁画的现场。不是从艺术史课本出发，而是从一双画家的眼睛出发——在罗马圣克莱门特教堂撞见拔刀的英俊杀手，在阿西西的小礼拜堂里发现比乔托画得更好的“山外师傅”，在小城斯波莱托的昏暗角落，与一张无名女子神秘的微笑对视……

当 AI 似乎能生成一切，我们为什么还要亲自去一趟意大利？

⏰ 收听提示

04:16 “认出彼此的秘密暗号”：我们是因为《局部》才这样念马索利诺的

06:25 人生中的“草蛇灰线”：15岁，36岁，65岁

08:11 陈丹青郑重强调：《局部》是导演谢梦茜的作品

09:12 罗马圣克莱门特教堂：两个英俊的杀手，美术史没有告诉过你

12:44 视频的“错觉”：它比画册真实，但永远比不上站在现场

15:46 斯波莱托小城无名女子：“我呆呆地看着，几乎爱上了她”

18:21 每个人都有眼睛，问题是你会不会用它来发现美

21:00 阿西西：山外来的无名工匠，比乔托画得更好

22:03 古代画家就是打工仔：每天两张饼、一碗粥、一点咸菜

26:41 木心说：“前人的艺术是对后人的宏大祝托”

27:26 山西还有画匠给老人画棺材，这可能是一代人见证的最后一批工匠

30:40 安塞尔·基弗太自觉了，“我甚至有点讨厌”

32:48 佛罗伦萨·新圣母教堂：乌切洛的《大洪水》与庖丁解牛的眼睛

35:53 “好画永远是一个谜，你不知道他怎么做到的”

37:06 戈佐利三十几岁，像喝了牛血一样画画

40:49 我们早已不是旅行者，只是游客

43:26 费拉拉月鉴房：被抹掉又重见天日的奇迹

47:25 AI来了：“罢休吧，回去玩去，其他事我们来干”

50:14 古董店里一幅没人要的画，我一辈子都画不出来

51:50 感谢马志方和阿涛——“他们就是我的AI”

54:05 到处都是壁画，古人很阔气，无所谓的

56:30 《局部》走完的路线：罗马、佛罗伦萨、圣吉米亚诺、费拉拉、阿西西、曼托瓦……

🎤本期嘉宾

陈丹青 画家 作家

Jiarui 主播 看理想制片人

👀相关图片

《局部：伟大的工匠》意大利湿壁画之旅路线图，插画：山几查查

圣克莱门特教堂 马索利诺《圣凯瑟琳生平组图》，图片来源《局部：伟大的工匠》

杀手局部，圣克莱门特教堂 马索利诺《圣凯瑟琳生平组图》，图片来源《局部：伟大的工匠》

罗马旁边斯波莱托小城，圣乔治马焦雷教堂里面无名工匠画的无名女子

佛罗伦萨 新圣母大教堂 乌切洛《大洪水》，图片来源《局部：伟大的工匠》

曼托瓦 圣乔治堡公爵宫婚礼房中的《父子图》原版与抠图版本，再次感谢理想国马志方老师，图片来源《局部：伟大的工匠》

佛罗伦萨 美第奇-里卡迪宫小礼拜堂，戈佐利《博士来拜》，图片来源《局部：伟大的工匠》

阿雷佐城圣方济各教堂，弗朗切斯卡《真十字架传奇》，图片来源《局部：伟大的工匠》

视频节目《局部：伟大的工匠》截图

🔗 相关链接

📺 视频节目《局部》第三季《伟大的工匠》，看理想App shop.vistopia.com.cn

🎙️ 陈丹青个人播客《离题而谈》，看理想App api.vistopia.com.cn

🏛️ 木心美术馆（乌镇）正在展出《陀思妥耶夫斯基：人是一个谜》主题展

📖 延伸阅读：陈丹青《局部》系列讲稿

节目策划：看理想

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监制：ruicen、饮歌

剪辑：林深、阿和

设计：唐z

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