2026 年 5 月 28 日,加密厨房与非凡产研联合举办的 AgenticNow Salon #2「人人皆可贾维斯:当每个普通人都能拥有贾维斯」在上海云赛空间举办,3 位当晚的主题演讲嘉宾在演讲结束后坐下来,和现场观众聊了一个小时:
AI 落地到底卡在哪?一个人能不能干一个团队的活?你对别人的价值到底是什么?
从 600 多个企业信息化项目到一个人的 Newsletter 帝国,从 Vibe Coding 交付第一个客户到三次安装又三次卸载 OpenClaw —— 三个人讲了三种实践路径,也讲了三种撞墙姿势。
这不是一期讨论 AI 趋势的节目。这是三个真正在用 AI 造东西的人,把「老板不点头下面全是小打小闹」「做个 demo 不难但有人付钱才算数」「你的壁垒在 AI 时代根本不算壁垒」这些话摊在桌上的对话。最后指向同一个问题:AI 时代,你对别人的价值到底是什么?

【本期嘉宾】
清风银时(叶超) | WayToAGI 苏州 OPC 社区技术负责人 600+ 信息化项目经验,40+ 知识产权,复旦 MBA AI 领导力讲师,白天做企业 AI 转型咨询,晚上做公益课
Herbert Yang(杨昆) | Inturious Labs 创始人 前 AWS 大中华区初创企业/风险投资生态事业部总经理,前 DFINITY 基金会亚太区总经理,斯坦福大学商学院,现专注 AI 时代个体内容能力建设
Leslie | 连续创业者 · Vibe Coding 实践者 曾帮助两家外企从 0 到 1 做到百亿市值,用 Vibe Coding 做了多款应用,正在构建 AI 辅助投研的信息链条工具
主持人:Jean Chen | AgenticNow Salon 主理人 · 加密厨房创始人 连续创业者,区块链书籍作者,2026 年起系统性将 AI Agent 整合进内容生产与投资研究
【圆桌金句】
💡 清风银时(谈企业 AI 落地最大的瓶颈):「不是技术问题,是一把手工程。老板不认同这件事,下面全是小打小闹。但真要落地的时候,你让各部门把业务规则拿出来梳理清楚 —— 没有一家企业做得到。」
💡 Herbert(谈个人品牌):「你依托在任何一个平台上,最后都会发现靠不住。这个公司现在估值多少,说不定三个月以后商业模式就不存在了。过去三十年我们几乎从来没见过这么摧枯拉朽的变化。做个人品牌永远不会太晚,但如果不做,基本上就是输入了别人的叙事。」
💡 Leslie(谈 demo 与产品的差距):「你搓一个 demo 出来,和真正有几十个人用、不崩溃、有人愿意付钱——这完全是两件事。中间隔了好几个零。」
💡 清风银时(谈个人价值):「不要再想你有什么壁垒了。AI 来了之后,市场平均水平非常高。你的独有优势两个月之后就有人做得比你好,甚至两个礼拜。你能做的就是尽早释放你对别人的价值。」
💡 Herbert(谈三年后的企业):「如果一家公司的产品是数字化的 —— 不管是 Office、Slack 还是什么 SaaS——我个人不认为它还有存在的必要。因为有其他的方式可以达到同样的效果。但如果它提供的是非数字化的服务,比如保洁阿姨上门打扫,那它会继续存在。」
【时间轴】
Jean 开场:从 Claude Code 到 OpenClaw,2026 上半年 AI 智能体的能力已经可以落地到各个场景;三位嘉宾分别代表企业 AI 落地、个人内容创业、Vibe Coding 产品开发三个方向
清风银时:企业 AI 落地最大的瓶颈 —— 一把手工程和知识梳理;今年做的都是智能体相关项目,更偏好生产制造型企业;去年还在部署工作流和 RPA,今年这些已经「比较 low 了」,直接上中高级场景
清风银时:终极目标是「产业无残」—— 用户只有一个入口,今天能 @ 这个功能,明天能 @ 那个功能,背后是企业知识的不断沉淀;现实中的困境:信息孤岛严重,没有一家企业能把所有系统打通
清风银时:很多企业分不清「数据」和「知识」—— 你录进去的大多是数据,知识是基于数据提炼出来的业务洞察;不同场景需要不同的知识库构建方式,但市面上的产品基本都是简单切片
Herbert:做产品已经不再是过去那种流程了,但寻找用户依然很难;在 AI 日新月异的变化下,把个人能力依托在任何平台上最后都会发现靠不住;过去三十年从未见过这么摧枯拉朽的变化
Herbert:这是他去年底离开 DFINITY 基金会的重要原因 —— 待了快五年,惰性越来越高;个人能力跟着公司品牌起起落落,不如花精力在自己的 IP 上;做回独立创业者后,花一天半就做出了以前不可能独立完成的产品
Leslie:做企业落地自己没有优势 —— 需要工程团队和深入产业的能力;他选择做的是一个人能做的事;已经做了三个产品,第一个已成功交付,是电商方向的竞品分析和内容拆解工具
Leslie:从 demo 到产品的真实差距 ——「你搓一个 demo 出来不难,但真正有几十个人用、不崩溃、有人付钱,中间隔了好几个零」;一个人做两个月,如果有团队可能半个月到一个月
Jean 分享个人经历:春节开始 All in AI;本地装模型踩坑;OpenClaw 安装三次卸载三次,每次都格式化重装;直到用 Claude Code 才有了 Aha Moment;现在用 Hermes Agent 做本地知识管理和每日信息简报
观众提问环节开始 —— 三个方向的问题:企业 AI 落地怎么建立信任?个人内容创作有什么建议?AI 投研产品具体怎么实现?
清风银时回答企业合作的切入方式:从培训建立信任 → 全员 AI 意识培养 → 内部创新大赛筛选转型意愿者 → 快速验证场景(一周出结果,不是传统软件开发的六个月流程)
Herbert 谈内容创作建议:颗粒度越细越好,讲你真正擅长和喜欢的东西;AI 生成内容太容易,真正值钱的是发自内心的独特视角;让内容活得足够长,不要依赖封闭平台
Herbert 延伸到数据主权:OpenClaw 和 Obsidian 这类本地化工具的崛起意味着数据会从大厂的「数字城堡」渗透出来;未来五到十年,每个人可以控制和交易自己的数据
Leslie 回答投研产品的实现方式:核心是大量历史数据 + 不断给 AI 约束(束缚);最大的消耗是买各种 API 和数据源;关键是「不断地说不行」——让 AI 在限制中收敛
观众提问:黄仁勋每天早上四点看邮件,Meta 在用员工数据训练 AI —— 公司都在试图用更少的人完成更多的事,未来组织形态会怎样?
Herbert 回应:提供数字化产品的公司会大幅缩减甚至消亡,提供非数字化服务的公司会继续存在;AI 工具采用率三年内可以达到约 80%,届时「你有没有用 AI」这个问题本身就不再有意义——就像今天没人会问你用不用电子邮件
清风银时最后发言:失业不一定是坏事,「我本来就不想当牛马」;关键是提前思考自己对别人的价值;你的壁垒可能两周就被超越,所以要尽早把价值释放出来;引用 Factors 创始人的话——如果大模型升级会让你的产品吸引更多人,那是好产品;如果会让你的产品消失,趁早别做
【听众互动】
三位嘉宾分别代表了 AI 落地的三条路径:企业咨询、个人内容创业、Vibe Coding 产品开发。你更接近哪一条?
你在 AI 实践中遇到的最大瓶颈是什么——是技术、是场景、还是找到愿意付钱的人?
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2026 年,「加密厨房」播客将不定期探讨分享 AI 和加密的热点和趋势,和大家一起更好地钻「兔子洞」,品尝烹饪科技美味。
【联合主播】
Jean(X & Warpcast):加密厨房上海主厨。2018 年 All in Crypto,作为资深媒体公关人,创办加密媒体「加密厨房」、举办了上海元宇宙文化周、大理/旧金山/黑山 Web3 奥德赛和伊斯坦布尔/纳什维尔加密厨房等系列加密社区活动
Rebbeca(X & Warpcast):加密厨房纽约主厨。All in Crypto 之前是一名科技记者,关注中美两边的科技创新
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