对话财新:MAGA之后,美国还能回到建制政治吗?

对话财新:MAGA之后,美国还能回到建制政治吗?

111分钟 ·
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财新国际部编辑徐和谦在财新直播中采访了《财新周刊》文化专栏作者仲树,关于如何从内部去观察MAGA浪潮、短视频时代对政治及个人的影响以及阿伦特会怎么看待现在的“人的境况”。

本期大纲

一、MAGA 会不会走出特朗普?

本期从一个核心问题开始:MAGA 是否已经到达顶点?特朗普与 MAGA 是不是仍然深度绑定?如果特朗普任期结束,这场政治运动是否可能拥有一个没有特朗普的未来?

我们讨论了特朗普如何把美国政治重新带回一种前政党时代:政治不再只是理念、政纲和党派机器,而重新变成围绕魅力领袖展开的动员。政客是否有魅力、是否够劲、是否能激发情绪,开始比稳定的政策立场更重要。

二、为什么有人开始怀念无聊的政治?

在特朗普时代,政治的“无聊”反而变成一种值得珍惜的品质。无聊的政治意味着可预测、可协商、可治理;而不无聊的政治,则往往意味着更强的表演性、更高的不确定性,以及更容易失控的个人意志。但我们也讨论了另一面:所谓“无聊政治”也可能被批评为官僚主义、密室政治、脱离民众。特朗普的崛起,正是建立在对这种“烟雾缭绕的密室政治”的攻击之上。

三、主流媒体为什么看不见特朗普支持者?

采访进一步讨论了观察美国政治的方法问题:为什么只读《纽约时报》《华盛顿邮报》《华尔街日报》等传统主流媒体,已经不足以理解美国政治?

2016年之后,一个重要问题浮现出来:精英媒体、大学、智库与民调系统都可能处在自己的认知泡泡中。真正的问题不是先判断某个群体对不对,而是先问:为什么他们会这样想?为什么铁锈州、阿帕拉契、煤矿工人、保守派选民,会觉得特朗普至少“看见了”他们的痛苦?

四、作为中国人在美国谈美国政治,会不会有“客人心态”?

本期也谈到一种特殊的观察位置:15岁赴美、在美国教育系统内部成长,又仍然保持中文表达能力的中国知识分子,如何理解美国?这不是从外部遥望美国,也不是把美国当作某种抽象的文明模板,而是在美国社会内部理解美国的多重面貌:开放的美国、保守的美国、国际主义的美国、排外的美国、精英大学里的美国,以及普通选民生活里的美国。

五、这一代在美中国知识分子的时代位置

我们把这代早年赴美的中国学生,放回更长的历史中来看:从胡适一代,到改革开放后赴美的一代,再到2010年前后赴美的一代,中国知识分子看待西方的方式发生了什么变化?

这一代人的特殊之处在于:他们出国时,中国已经进入世界市场,并不天然在物质生活上仰视美国;同时,他们又足够早地进入美国教育体系,能够在语言、文化和日常生活层面深入美国社会内部。这使得他们对美国既没有滤镜,也不必通过单一的“中西对照”来理解它。

六、当美国梦变成合租房:年轻人为什么不再相信宏大叙事?

本期讨论了美国年轻一代的时代情绪:二战以来,美国长期相信一代会比一代过得更好。但今天的年轻人越来越清楚地知道,自己很可能无法复制父辈的生活。从“大房子”的美国梦,到“什么时候可以不再跟别人合租”的现实问题,年轻人的政治想象发生了变化。当柴米油盐、房租、工作、AI替代、移民竞争成为现实焦虑,宏大叙事自然失去感召力。政治人物也因此不再轻易谈“大国责任”“自由世界”“人类理想”,而是转向更直接、更粗粝、更能击中焦虑的语言。

七、短视频时代如何改变政治?

短视频时代并不只是改变了传播形式,它改变了政治行为本身。当国会听证、竞选演讲、政客质询都可能被剪成15秒切片,政治人物就越来越不是在和同僚协商,而是在对镜头表演。妥协变得危险,姿态变得重要;治理变得无聊,出片变得必要。

本期讨论了短视频政治的核心问题:如果所有公共讨论都必须以“可传播”“够刺激”“能出圈”为标准,政治还能不能保留严肃协商、技术治理和公共责任?

八、社交媒体是在呈现民意,还是在放大极端?

社交媒体让草根声音获得可见性,但它也让更极端、更哗众取宠、更适合算法传播的声音获得不成比例的放大。

我们讨论了一个新的观察难题:如果民调在特朗普时代变得不可靠,那么网络数据就可靠吗?“最火”的东西是否真的代表最广泛的民意?还是只是某些高度活跃、情绪强烈、懂得利用算法机制的人,一个人发出了十个人的声音?

九、未成年人应不应该远离社交媒体?

本期也讨论了青少年与社交媒体的问题,尤其是社交媒体对16岁以前青少年的心理影响。算法不是简单地给孩子提供信息,而是在他们尚未形成稳定价值判断之前,把他们推入各种信息茧房。我们谈到女孩的容貌焦虑、男孩可能进入极端男性主义社群,以及青少年在没有足够现实经验和伦理判断的情况下,被算法塑造世界观的危险。

十、阿伦特会如何看待今天的“人的境况”?

最后,采访回到阿伦特。阿伦特关心的不是抽象的政治口号,而是人在现代世界中如何保有公共生活、判断能力和行动能力。当政治变成表演,公共空间变成流量场,人的判断越来越被算法和情绪牵引,阿伦特关于公共世界、行动、言说和思考的讨论,反而变得更加切近今天。

十一、从《人的境况》到《心智生活》:为什么继续翻译阿伦特?

本期最后也谈到阿伦特作品的译介工作,包括《人的境况》《心智生活》《黑暗时代的人们》与阿伦特诗集。翻译不只是语言转换,也是一个不断深入思想史、人物关系和时代语境的过程。对于阿伦特这样一位思想家,理解她的作品,不能只看概念,也要看她与20世纪思想家、流亡经验、政治灾难和私人生活之间的复杂关系。

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小树跟别人对谈太紧张了嘛?有点结巴,哈哈
点子_v6ww:不是紧张,语速一直如此,我感觉像是因为脑子转的太快了嘴巴要想办法跟上脑子
无聊的猪:是对方总插话的缘故,导致双方越说越快
7条回复
1:32:41 有没有可能这是人家财新的直播,主持人不主持节奏,不附和,不陪笑,还算什么主持人
拉斯卡:真的服评论区的复读机,好像根本听不明白仲树到底表达了什么,只听懂了对“比谁尿得远”的批判,却以为“孵蛋”是表扬。
HD147675z
HD147675z
1 天前
反而觉得这个主持人不错 不是那种什么都不懂又要装懂提问的主持人
儿童泳池霸主:是的感觉他一直在认真聆听,是在一起把对话走下去的。
内容不错但是听感实在是不太好 一直爆音
HD643802z:对,音质太差了
粥只咸:确实音质不太舒服,听到后面感觉耳朵难受了
男主播好喜欢抢着接话,听起来好难受
leaball:我觉得这已经是我听了 10 分钟就知道可以继续听下去的男主播了,很舒服,表扬
HD724513x:你是没听过梵一如吧😂
财新直播很好。对谈双方势均力敌,棋逢对手,能说多说!
潇二
潇二
1 天前
我好奇如果有内容质量高的,但是主讲人有口癖还是男性的内容,是不是就天然被评论区嫌弃着嫌弃那的听众们被pass掉了呢,这和树老师曾经说过说嫌弃人家发音不标准有错别字差不多吧,对方好歹是能做树老师直播主持的人,而且这种时候为了不让主讲人话落地,适当的嗯,啊之类的是礼貌的一种体现。当然这肯定不是内容讲述者的损失,而是选择忽视的人的损失了。
maurio
maurio
1 天前
看得出来,小树是一个实诚的、不那么“社会”的人。
对面把小树在财新上的文章进行了一番夸赞。
一般人的回复是:“谢谢,谢谢,巴拉巴拉巴拉……”
而小树的回复是:“对!巴拉巴拉巴拉……”
男主播的声音听着好难受 普通话也不太标准 还老嗯嗯的
HD818947g:但主持人的内容表达很好啊,用熨斗理平了一团乱麻。
生而为猫奴:台湾人
4条回复
我觉得这种对话的方式很好,主持人也是认真听所以才有所回应的,这是好事啊
儿童泳池霸主:真的。明显两个人都很有货啊!
leaball:赞成!很舒服的男主播了!
00:00 全体都有,上课了!!!
男主播的嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯有点多了😳
HD610501z
HD610501z
1 天前
树老师这里厌男的挺多啊哈哈
HD291801l
HD291801l
1 天前
财新那个给拜登头上p圣光大光环的图我还记得,无非是一个宗教里一派看不惯另一派罢了,异端比异教更可恨
代月听风
代月听风
19小时前
什么主持人不主持人的,两个人我都喜欢,听就完了
leaball:很爽的对谈,我打算订阅了哈哈哈
Yizz_1024
Yizz_1024
1 天前
简介过多更xx、更xx、更xx;不是、不是、而是…味太大看累了
HD944635w
HD944635w
1 天前
树老师让我想起二十年前的刘瑜老师
儿童泳池霸主:刘瑜老师更温和一些
HD944635w:希望刘老师出来营业
HD950929i
HD950929i
1 天前
主持人挺好的啊 接很顺 问的问题也很直接精准
Q_z8MI
Q_z8MI
2天前
岳母,丈母娘,婆婆,我也常说串了🤭
主持人真的挺好的,我一般对男主持都很苛刻这次都觉得,人家很喜欢树老师,也很专业啊。