哪条路线,才能通往「世界模型」的终局?|对话黄碧薇:Aether AI 创始人十字路口Crossing

哪条路线,才能通往「世界模型」的终局?|对话黄碧薇:Aether AI 创始人

50分钟 ·
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🚥 总有人在朝着星辰大海前进。

世界模型是 2026 年 AI 与具身智能领域最热的关键词之一。但越是热门的词,越容易被过度使用:视频生成、3D 生成、JEPA、VLA、WAM,似乎都可以被叫作世界模型。可当我们真正谈论「世界模型」时,我们到底在谈论什么?

本周「十字路口」邀请到 Aether AI 创始人 / CEO 黄碧薇教授。她从德国马克思普朗克研究所、CMU 到 UCSD,一路深耕因果发现与因果 AI,是这个领域的重要学术贡献者之一。

Aether AI 最近迅速完成 2000 万美金的天使轮融资,黄碧薇选择把因果 AI 这套长期被认为「更合理、但更难实现」的方法,带到 Physical AI 和机器人大脑的问题里,打造「因果世界模型」。

我和黄碧薇聊了世界模型的定义边界、视频生成为什么不等于世界模型、VLA 为什么在真实任务中碰壁、WAM 为什么可能只是中间态,以及「因果世界模型」想要解决的三个核心问题。

这也是一期关于创业选择的节目。为什么一个 UCSD 教授会在 2025 年初决定下场创业?她看到了什么信号?

如果你正在关注世界模型、具身智能、机器人、因果 AI,或者正在思考下一代 AI 范式会从哪里出现,这期节目也许能帮你重新校准一个问题:哪条路线,才能通往「世界模型」的终局?

🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音小红书哔哩哔哩Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 🔴 🟡 

🟢 00:43 快问快答:求学和科研经历、MBTI 与星座、一句话介绍 Aether AI 与产品、融资情况、创业前经历

🟢 02:13 三条世界模型路线,和那条没人提的第四条

  • 视频生成、3D 生成、JEPA 都在被叫作世界模型,可当我们说「世界模型」时,到底在说什么?

  • 世界模型 ——一个听起来很宏大、用起来却很不准确的词,到底是严肃的技术对象,还是被混用的热词?

  • 「不是那三条路线,是我们在做的第四条」

🟢 04:49 因果世界模型,到底不一样在哪

  • 真正的世界模型,要在隐空间里同时学会三样东西——是哪三样?

  • 同样是 AI,凭什么 LLM 不懂因果也能逻辑严密,世界模型却非因果不可?

  • 为什么 LLM 偏偏只在自然语言和 coding 上大获成功?

🟢 10:33 第一版因果 AI 世界模型

  • 满分 10 分:VLA 天花板 5 分,WAM 6.5 分,因果路线……她敢打几分?

  • 训出第一版,预期要喂多少小时数据、用多少张卡?

  • 四类数据怎么配比?模拟、ego-centric、视频、遥操,谁占 80%,谁只占 20%?

  • WAM 只是个「中间态」——比 VLA 好,但为什么注定到不了终点?

🟢 16:17 因果学界的「三国鼎立」

  • 三个门派、三位 80 多岁的泰斗,早年居然「互相不服谁」——这是一段什么样的江湖?

  • 图灵奖得主 Judea Pearl 和哈佛的 Donald Rubin,分歧到底在哪?

  • 师承 CMU 的黄碧薇,站在了这三派的哪个位置?

🟢 22:32 因果简史

  • 从亚里士多德、易经,到临床双盲实验,再到 80 年代末 CMU 三位教授的一个算法。

  • 做实验太贵、很多时候根本没法做,科学家于是把目光转向了「只看观测数据」——这条路是怎么走通的?

  • 黄碧薇这些年最核心的贡献,是在一个满是隐变量、bias、缺失值的「不完美世界」里做因果——为什么这反而最难?

🟢 20:35 因果和大模型

  • 过去因果帮 LLM,其实只有内、外两种方式——分别长什么样?

  • OpenAI、Anthropic、Google 这些大厂,到底有没有把因果 ship 进产品?

  • 两个创业选择摆在面前。

🟢 41:08 PhD,到底还值不值得读

  • 加入 OpenAI,一年 3000 万美金——这时候还该静下心做科研吗?

  • 什么样的人才该读 PhD?

  • 怎么分辨自己对研究是「真欲望」,还是只想要个学位?

  • 工业界和学术界的墙正在变低,这对纠结的人反而是好消息——为什么?

🟢 47:17 五年后回头看,今天什么是错的

  • 如果能向一个无所不能的上帝问一个问题,她想问的,竟然关于「因果是否真实存在」。

  • VLA 不是终局、WAM 也不是终局,但它们各自留下了什么?

  • 如果因果不存在,「我们会集体陷入存在主义的巨型危机」。

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梁康乐
梁康乐
2026.6.21
研究了一下黄老师探寻因果的方式,主要是依靠数学,更进一步说是依靠统计学的公式,筛出来数据中的因果关系。但是底层的模型依然是不知道这里面的因果是靠着哪条物理定律在起作用的,所以它最终的效果如何,还有待观察
Golden217
Golden217
2026.6.19
听到了一个创业者的热情,但学术严谨性貌似欠缺了
1."教授创业"的典型陷阱:学术成果≠商业产品,黄碧薇无产业经验。2000万美元融资对于种子轮而言金额异常高,可能隐含估值泡沫


2.融资与实体严重脱节:境内实体注册资本仅10万元,却承载2000万美元融资的叙事,若发生纠纷,境内实体几乎无资产可执行


3.技术路线未经市场验证:因果世界模型是学术前沿,但工业界尚未有成功商业化案例,与主流VLA路线竞争,市场是否接受存疑


4.时间窗口极短:从2026年3月成立到2027年目标仅1年,基础模型研发通常需要3-5年,时间线可能过于乐观

5.无客户、无收入、无产品:纯概念阶段,所有价值基于未来预期,2000万美元融资在无产品验证的情况下完成,反映AI投资市场的非理性热度

6.学术顾问的"挂名"风险
Judea Pearl、Bernhard Schölkopf 等顾问是否实际参与公司运营存疑
学术顾问通常不参与日常经营,更多是品牌背书

7.媒体集中报道的"造神"效应
6月18日前后,多家媒体(凤凰网、腾讯新闻、科创板日报等)集中发布融资新闻
可能存在PR推动,而非自然传播

8.团队规模极小
宣称约20人,对于2000万美元融资的基础模型公司而言团队过小
因果世界模型需要大量工程人才,20人难以支撑

9.UCSD教职与创业的冲突
黄碧薇目前仍为UCSD助理教授
美国大学对教职人员创业有严格规定,需确认其是否已办理离职或休假手续
若仍在职,精力分配和知识产权归属可能存在问题
小宇宙大狗狗:你这个评论很AI
HD516375t:基本不懂装懂
HD374391x
HD374391x
2026.7.01
其实不喜欢本期嘉宾的描述,从头到尾都在夸赞自己方式的优势,可作为听众没听到它的劣势和别人的优势。云里雾里的感觉
独托邦
独托邦
2026.6.20
很高质量的内容,很前瞻!当前主流 VLA(视觉-语言-动作)模型,本质上是在「背答案」——把“这个角度、这个光线下的抓取动作”记下来,光照一变、桌面一高、杯子换个材质,就彻底抓瞎。而因果世界模型要做的,是让机器人真正「理解」物理世界的底层规律:手对杯壁施加摩擦力 → 杯子被抬升。环境变了,因果链不变,少量新数据就能完成更新。

传统 VLA 模型像是一个死记硬背的考生——刷遍所有考题,考试时题目换了个说法就不会了。而因果世界模型像一个掌握了物理定律的学生——题型怎么变,只要物理原理不变,就能推出来。黄碧薇用一句话总结了这条路的本质:「用结构替代数据。」

黄碧薇师从 Kun Zhang、Clark Glymour、Bernhard Schölkopf 等多位因果推断奠基人。她将 Judea Pearl 的「因果阶梯」理论落地为四层工程架构:因果智能体系统 → 因果世界模型 → 模块化架构 → Causation Transformer。在早期小规模实验中,因果方法已带来 25%–50% 的成功率提升,且仅用约 50 条数据就将此前做不好的操作任务大幅改善。

她并不把 Aether AI 局限在具身智能:长期愿景是「打造像 LLM 一样通用的下一代模型范式」,科学发现、金融建模、数学证明——任何需要深度推理的领域,都是因果智能的战场。
HD775716g:你好,请问一下你用的是什么AI总结的?
我更愿意相信万物皆相关,因果不存在。
飞扬之音:你都认为万物相关了,怎么可能之间没有因果关系呢?你觉得没有因果,只是你没有找到或者暂时没有能力找到这个因果关系而已。
小卷_10wH
小卷_10wH
2026.6.22
人工智能模型如果只根据因果律和宏观角度物理定律去推理,根本没用,甚至不如穷举,一旦进入微观,不被观测的情况,因果律都会乱套,我的评价是很空洞很不专业,因果模型不如穷举,因为穷举必定会有正确答案、因果模型呢,就一定有正确答案吗
o_QKdd
o_QKdd
2026.6.21
感觉整个播客都在快问快答
打打dada
打打dada
2026.6.21
11:50 就千万不要只是把所有物理化学原理定理作为硬规则暗喽喽写死进底层就称为世界模型了~不然就只是个多了道逻辑筛选的过滤层哈哈
steven_quacl
steven_quacl
2026.6.20
48:50 我最爱的休谟问题来了
阿白_oMhH
阿白_oMhH
2026.7.16
主持人很好,问的问题都很得体
NikoRichard
NikoRichard
2026.6.23
强局限性的过渡产物,大学教授拿PPT圈钱的故事
JoshCL
JoshCL
2026.6.22
教授说的稍微有些虚。
AaronZ_RprY
AaronZ_RprY
2026.6.22
20:29 其实听到还在模拟器仿真验证阶段,就不太想继续听了,嘉宾也很紧张
whoissp
whoissp
2026.6.19
49:00 好吧,自己也要确定因果律是否是存在,如果不存在是不是研究就没意义了。但是这个问题在我们这个维度永远没有答案,不可证伪。就当是真的吧。都是相,用谁都一样。
oisccc
oisccc
2026.6.21
34:39 我有个疑问 现在很多机器人进厂做一些工作做得很不错 这个和嘉宾说的没法用的机器人 之间的区别是什么
深深深水:应该是特指非标类应用场景吧
修拉仙子
修拉仙子
2026.6.21
黄教授在圣地亚哥吗!这里的ai氛围不够浓郁 太需要更多这样的ai公司了。希望有机会结识黄教授!
Koji
:
是的,在USCD
Gifoenn
Gifoenn
2026.6.21
黄老师今年还招PhD吗?!
Koji
:
可以发邮件咨询
主流热点
主流热点
2026.7.03
因果大道世间最强的意境啊!!!ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ
林电筒
林电筒
2026.6.29
声音太嘈杂了!!特别是主持人!