vol.9 当影迷聊世界杯时,都在聊什么?保留意见:

vol.9 当影迷聊世界杯时,都在聊什么?

247分钟 ·
播放数12298
·
评论数195

本期播客请到文化研究学者胡亮宇和反派影评主播波米,一起聊了足球、电影和足球电影的话题。

影迷和球迷都是某种可以自我定义的身份,因此也必然产生“交叉性”,比如正在进行的上海电影节期间,辛苦看片的同时还要熬大夜看球……但是看归看,聊起来其实没那么简单。虽说聊起足球很容易没完没了,但足球电影还是一个有趣的领域,而且无论是影迷还是学界都很少涉及。

在本期节目中,我们尝试回答“为什么足球电影是一个问题类型”(aka“为啥足球电影几乎没有好片”),并且从多个角度为大家梳理了一些值得一看的作品,涵盖足球电影的最大类型——纪录片,足球相关故事片的多个面向——传记片,励志片,历史片,多种议题,以及游戏引擎电影和实验电影的相关作品。哪些球员成功转型进入电影行当了演员和导演?又有哪些三大级别的导演是球迷并且拍过相关电影?节目里的梳理肯定是不完整的,不过通过足球(相关)这个视角展开的梳理和讨论,确实也颇有一些独特的发现。

希望这期节目以及提及的电影,能够陪伴听众朋友们度过一个愉快的世界杯。

本期策划:子戈

本期主播:胤祥

本期嘉宾:胡亮宇、波米

本期特邀剪辑:出雲

本期监制:Misaki

本期编辑:电车

【时间轴】

03:40 最早的看球经历。

10:45 对于自己最重要的比赛。

28:04 球迷与身份政治的运作很像。

30:50 大家现场看球的经历。

36:26 作为球迷在现场看球是在看什么?

39:31 世界杯能代表足球最高水平吗?

43:12 当下足球圈的两个趋势:球员的零部件化和一切饭圈化。

46:40 足球与媒介、阶级的联系。

58:01 足球的现代化、全球化、商业化、金元化。

01:02:53 足球遇到的困境和电影是一样的。

01:07:16 理查德·朱利亚诺蒂的超流动性理论。

01:11:30 关于爱德华多•加莱亚诺的《足球往事 : 那些阳光与阴影下的美丽和忧伤》。

01:17:20 球迷看电影的经验:球迷与影迷的交叉性。

01:24:57 为什么特别有名/成功的足球电影这么少?

01:42:38 足球纪录片:今年戛纳的《坎通纳》《荣耀之赛》、《孤注一掷》系列、库斯图里卡的《马拉多纳》。

02:10:23 足球传记片:《贝利传奇的诞生》

02:12:02 足球励志剧情片:《京都球侠》《飞吧,足球》《加油中国队》《赤脚梦想》《足球风云》《少林足球》

02:31:00 足球历史片:《伯尔尼的奇迹》《蒙特维地亚:梦的味道》《一球定江山》《曼联重生》《激情联盟》

02:39:55 球迷/足球文化身份认同电影:《上帝之手》《寻找埃里克》《约瑟芬》《旅客》《海瑟尔,1985》

02:50:11 足球电影与性少数议题的交叉:《十年带球跑》《风暴之土》《我的冠军男友》《越位》

02:57:11 足球游戏引擎电影:《大师联赛金球后的一分钟舞蹈》《世界危局》

02:59:27 足球实验电影:《重赛的重读》《齐达内:21世纪的肖像》

03:09:42 足球球员转演员:坎通纳、维尼·琼斯、弗兰克·勒伯夫、伊恩·赖特

03:19:11 足球球员转导演:奥克·林德曼、汉内斯·托尔·哈尔多松、维卡什·多拉索

03:25:08 哪些导演是球迷:皮埃尔·保罗·帕索里尼、肯·洛奇、沃尔特·塞勒斯、维姆·文德斯、阿伯德拉马纳·希萨柯、亚历山大·科贝里泽、斯派克·李

03:48:07 推荐的足球电影:

波米:《守门员面对罚点球时的焦虑》《坎通纳》《荣耀之赛》

胡亮宇:《越位》《足球联盟》《足球最危险的对手》

胤祥:《越位》《加油!中国队》《重赛的重读》

03:52:38 未来希望看到什么样的足球电影?

04:00:53 今年世界杯有什么期待?

【本期提及影片】

《再见列宁》(沃尔夫冈·贝克,2003)

《666号房间》(维姆·文德斯,1982)

《999号房间》(卢布娜·普莱奥斯特,2023)

《音乐》(安格拉·夏娜莱克,2023)

《钛》(朱利亚·迪库诺,2021)

《驾驶我的车》(滨口龙介,2021)

《寻找埃里克》(肯·洛奇,2009)

《烈日灼心》(曹保平,2015)

《南方车站的聚会》(刁亦男,2019)

《足球流氓》(莱克茜·亚历山大,2005)

《高山上的世界杯》(钦哲诺布,1999)

《静静的嘛呢石》(万玛才旦,2005)

《静静的嘛呢石(短片)》(万玛才旦,2002)

《我的妈耶》(肖麓西,2026)

《点球成金》(贝尼特·米勒,2011)

《F1》(约瑟夫·科辛斯基,2025)

《胜利大逃亡》(约翰·休斯顿,1981)

《马耳他之鹰》(约翰·休斯顿,1941)

《碧血金沙》(约翰·休斯顿,1948)

《摩托日记》(沃尔特·塞勒斯,2004)

《书写未来》(Write the Future,2010)【NIKE广告短片】

《愤怒的公牛》(马丁·斯科塞斯,1980)

《高弧慢球》(卡森·伦德,2024)

《天生胆小》(彦小追,1995)

《撕掉剧本》(Rip the Script,2026)【NIKE广告短片】

《性别之战》(乔纳森·戴顿 / 维莱莉·法瑞斯,2017)

《博格对战麦肯罗》(扬努斯·梅兹,2017)

《国王理查德》(雷纳尔多·马库斯·格林,2021)

《空中大灌篮》(乔·皮特卡,1996)

《空中大灌篮:新传奇》(马尔科姆·D·李,2021)

《绝杀慕尼黑》(安东·梅格尔季切夫,2017)

《摔跤吧爸爸》(涅提·蒂瓦里,2016)

《马拉多纳》(埃米尔·库斯图里卡,2008)

《坎通纳》(本·尼古拉斯 / 大卫·特赖霍恩,2026)

《荣耀之赛》(胡安·卡布拉尔 / 圣地亚哥·佛朗哥,2026)

《孤注一掷》(2016-)【亚马逊体育纪录剧集】

《一级方程式:疾速争胜》(2018-)【Netflix体育纪录剧集】

《欢迎来到雷克瑟姆》(即"小球会大明星",2022-)【FX纪录剧集】

《我心永随桑德兰》(2018,2020,2022)【Netflix体育纪录剧集】

《我叫弗朗切斯科·托蒂》(亚历克斯·因法斯切利,2020)

《巴乔:神奇的马尾辫》(莱蒂齐娅·拉马蒂雷,2021)

《艾米利亚诺·马丁内斯:守住时间的男孩》(古斯塔沃·科瓦,2026)

《你记得多莉贝尔吗?》(埃米尔·库斯图里卡,1981)

《马拉多纳》(阿斯弗·卡帕迪尔,2019)

《永远的车神》(即"塞纳",2011,阿斯弗·卡帕迪尔)

《会见戈尔巴乔夫》(沃纳·赫尔佐格 / 安德烈·辛格,2018)

《92班》(本杰明·特纳 / 盖布·特纳,2013)

《魔鬼联队》(汤姆·霍伯,2009)

《贝利:传奇的诞生》(杰夫·泽姆巴利斯特 / 迈克尔·泽姆巴利斯特,2016)

《赤脚梦想》(金泰均,2010)

《伯尔尼的奇迹》(荣克·沃特曼,2003)

《京都球侠》(谢洪,1987)

《飞吧,足球》(鲁韧,1980)

《加油!中国队》(张军钊,1985)

《沙鸥》(张暖忻,1981)

《黑炮事件》(黄建新,1986)

《错位》(黄建新,1986)

《足球风云》(大森一树,1994)

《Kano》(马志翔,2014)

《少林足球》(周星驰,2001)

《功夫》(周星驰,2004)

《女足》(周星驰,2026)

《雄狮少年》(孙海鹏,2021)

《给阿嬷的情书》(蓝鸿春,2026)

《喜剧之王》(周星驰 / 李力持,1999)

《女足9号》(谢晋,2000)

《蒙特维地亚:梦的味道》(德拉甘·比耶洛格利奇,2010)

《一球定江山》(达尔科·米特雷夫斯基,2012)

《上帝之手》(保罗·索伦蒂诺,2021)

《独自在家》(曹·汉堡,2006)

《父辈的旗帜》(克林特·伊斯特伍德,2006)

《曼联重生》(詹姆斯·斯特朗,2011)

《激情联盟》(弗雷德里克·奥比坦,2014)

《侏罗纪公园》(史蒂文·斯皮尔伯格,1993)

《约瑟芬》(贝丝·德阿拉霍,2026)

《旅客》(阿巴斯·基亚罗斯塔米,1974)

《生生长流》(阿巴斯·基亚罗斯塔米,1992)

《海瑟尔,1985》(即"海瑟尔惨案",2026,特奥多拉·安娜·米海)

《非法交易》(特奥多拉·安娜·米海,2024)

《十年带球跑》(本·威廉姆斯,2016)

《风暴之土》(阿达姆·恰斯,2014)

《我的冠军男友》(马塞尔·吉斯勒,2018)

《越位》(贾法·帕纳西,2006)

《大师联赛金球后的一分钟舞蹈》(米格尔·戈麦斯,2004)

《世界危局》(苏珊娜·弗洛克,2025)

《侠盗猎车哈姆雷特》(平尼·格里尔斯 / 山姆·克兰,2024)

《重赛的重读》(柯内流·波蓝波宇,2014)

《一个馒头引发的血案》(胡戈,2005)【网络短片】

《大史记三部曲》(2000-2001)之《分家在十月》【网络短片】

《国家葬礼》(谢尔盖·洛兹尼察,2019)

《齐达内:21世纪的肖像》(道格拉斯·戈登 / 菲利普·帕雷诺,2006)

《北京2003》(AVV,2004)【全片9000分钟,号称"有史以来最长的电影"】

《救世》(克里斯蒂安·莱沃,2014)

《伊丽莎白》(谢卡尔·卡普尔,1998)

《午夜狂欢》(扬·冈扎乐兹,2013)

《自由,平等,友谊——足球》(埃里克·坎通纳,2015)

《进球吧!少年》(史蒂夫·威兹,2023)

《美丽足球》(Joga Bonito,2006)【NIKE广告短片】

《两杆大烟枪》(盖·里奇,1998)

《偷抢拐骗》(盖·里奇,2000)

《X战警3:背水一战》(布莱特·拉特纳,2006)

《金蝉脱壳》(米凯尔·哈弗斯特罗姆,2013)

《剑鱼行动》(多米尼克·塞纳,2001)

《监狱疯波》(Mean Machine,2001,巴里·斯基尔尼克)

《最长的一码》(罗伯特·奥尔德里奇,1974)

《欧洲性旅行》(杰夫·沙弗,2004)

《足球尤物》(安迪·菲克曼,2006)

《万物理论》(詹姆斯·马什,2014)

《末世厨房》(基布维·塔瓦维斯 / 丹尼尔·卡卢亚,2023)

《特警秘恋》(汉内斯·托尔·哈尔多松,2021)

《替补席》(Substitute,2006,维卡什·多拉索)

《索多玛120天》(皮埃尔·保罗·帕索里尼,1975)

《1900》(贝纳尔多·贝托鲁奇,1976)

《120天对战1900》(Centoventi contro Novecento,2015,亚历山德罗·皮瓦)

《老橡树酒馆》(肯·洛奇,2023)

《每人一部电影》(2007)肯·洛奇导演短片"Happy End"收录于其中

《我的名字是乔》(肯·洛奇,1998)

《小孩与鹰》(肯·洛奇,1969)

《越线》(沃尔特·塞勒斯 / 丹妮拉·托马斯,2008)

《上帝之城》(费尔南多·梅里尔斯 / 卡迪亚·兰德,2002)

《幽灵肖像》(小克莱伯·门多萨,2023)

《守门员面对罚点球时的焦虑》(维姆·文德斯,1972)

《站台》(贾樟柯,2000)

《德州巴黎》(维姆·文德斯,1984)

《廷巴克图》(阿卜杜勒拉赫曼·希萨柯,2014)

《放逐》(杜琪峰,2006)

《当我们仰望天空我们看见什么》(亚历山大·科贝里泽,2021)

《落叶球》(亚历山大·科贝里泽,2026)

《夏日不再重来》(亚历山大·科贝里泽,2017)

《足球最危险的对手》(Football's Most Dangerous Rivalry,2012,亚历克斯·霍夫曼)

《人民的名义》(李路,2017)【电视剧】

《风中有朵雨做的云》(娄烨,2018)

《桑格豪森的夏天》(朱利安·拉德迈耶,2026)

【本期提及书籍】

《体育社会学》理查德·朱利亚诺蒂

《足球往事 : 那些阳光与阴影下的美丽和忧伤》爱德华多·加莱亚诺

【本期使用音乐】

开场曲:

范吉利斯:Anthem (The 2002 FIFA World Cup Official Anthem) (Orchestra version with choral introduction)

中插及落幕曲:

《足球往事》

词:胤祥&ChatGPT

歌曲由胤祥与Suno共同完成

【联系我们】

收听渠道:小宇宙/喜马拉雅/苹果播客/Spotify/豆瓣播客/网易云音乐/QQ音乐

微博:@保留意见Alternatives

豆瓣:@保留意见

公众号:保留意见Alternatives

商务合作:935462746@qq.com

展开Show Notes
ppppuuuu
ppppuuuu
6天前
波米虽迟但到
busiji
busiji
5天前
《反派影评》十周年,波米转型体育博主(bushi
马春涛Albert:文体两开花
霖零柒:没绷住
题外话,啥时候西西弗高速拷打波米
还有一位名导是球迷加球员,克里斯蒂安佩措尔德,他踢了四十年足球,直到膝盖受伤。而且他拍第一部电影的时候还在踢德甲,球队是SV Tasmania Berlin。
深邃222:佩措尔德刚和科贝利泽一起踢了场球,镜的第三乐章vs落叶球
去尿尿怎么不喊我:佩措尔德踢过德甲的说法显然是错的。 佩措尔德和科贝里泽对谈的这篇文章中提到自己在Tasmania Berlin踢球 https://www.screenslate.com/articles/fantastic-football-conversation-between-christian-petzold-and-alexandre-koberidze Tasmania Berlin可能要分成两个队伍两个阶段来讨论。 1、SC Tasmania 1900 Berlin,这支球队曾经在1965-66赛季唯一一次参加过德甲联赛。当年因为柏林赫塔被取消德甲资格,西柏林需要有一支队伍参与德甲所以才紧急邀请的SC Tasmania 1900 Berlin。这支球队在1973年因为财务危机解散。 2、SV Tasmania Berlin,成立于1973年,最开始叫SV Tasmania 73 Neukölln,由SC Tasmania 1900 Berlin的部分青年队员、俱乐部官员组建,被认为是同年解散的SC Tasmania 1900 Berlin的非官方继承者。球队成立至今参加过的最高级别联赛是1981-1991期间的德国第三级别联赛。 佩措尔德生于1960年,SC Tasmania 1900 Berlin唯一一次参加德甲时他才5岁,显然不可能上场踢球。 所以我认为更合理的猜想是,佩措尔德作为SV Tasmania Berlin这支业余球队中的其中一个业余球员,对球队所继承的那部分悠久历史同样保有认同,如果要类比的话可能就像恒大球迷把对广州恒大的情感寄托到了以恒大足校为班底组建的晨星聚力俱乐部上。
5条回复
波米啊,催更反派影评!
李桑阿尔盖布!
哇波米!还是四个小时!!!过节了!
08:44 子戈老师是阿森纳球迷,前两天刚听了一个播客33-知识分子为什么喜欢阿森纳
真纪真MAKIMA:惊讶发现关注好多播客的男主播都喜欢足球
枪火绚烂:我也是阿森纳球迷,我是本世纪初那个时候看不败战绩夺冠入坑的,枪手技术派的足球,还是比较吸粉的
4条回复
除了波米外,胤祥和胡嘉宾真是审美捉鸡,竟然吹22年世界杯决赛。

以电影打比方,这就是一部庸俗的反转商业片。在70多分钟姆巴佩爆发前都让人昏昏欲睡,比赛质量低到令人发指,全场除了进球也没有什么技战术质量可言,毕竟两边都只是国家队水平的教练战术和球队配合度。

我和胡老师心路历程相似,只是在认识到22年FIFA开始走NBA路线,打造了史上首届点球世界杯后,也慢慢脱粉了阿根廷和梅西
WJoel:这也能扯到审美?而且你怎么没关注他们提到这届世界杯重点不是比赛本身,而是赛事和时代的互动也给他们留下印刻
Apeman:先不说别的 你顶着这个头像就挺没审美的…
10条回复
3:46:26 是的,科贝里泽是巴萨加阿根廷粉丝,起因是97年巴萨输欧冠,科贝里泽开始支持巴萨。之前我采访他时问他goat是谁,他毫不犹豫说梅西,Messi is everything.
Sylvia-9
Sylvia-9
5天前
波米!!影迷球迷狂喜
49:44 you can’t buy class 不是“你不能购买阶级”哦。class这里应该翻译为“品” ,包含礼貌举止品味修养等等,所以这些钱都是买不到的。 例句:a man of no class 一个没品的人。
胤祥
:
Class还有个翻译是“格调”
restin
restin
4天前
1:15:37 这音乐确实是AI灌屎😇
22年印象深刻的一个是不给观众镜头,还有伊朗男足拒绝唱国歌
1:15:41 <一点击这个按钮 跳过 AI 歌曲
HD788313o
HD788313o
5天前
hhh再要是加上一个阿吴老师🤓
C0re:差一些上海爷叔能量
蜜桃乌龙ya:哪个阿吴老师?巨辩的主播吗?
郑大圣❌郑大世✅
胤祥
:
🤣🤣🤣
随机波动
HD674198j
HD674198j
5天前
梅西+皮尔洛球迷表示波米老师以前可没少在微博阴阳梅西,虽然之后也在节目里夸过几次。
HD674198j:还曾经在皮尔洛在欧洲杯c的时候编排米兰把他交易走了,害,时过境迁
HD360121g
HD360121g
5天前
感谢你们把波米拉过来聊足球