对话 MiniMax 闫俊杰:M3、10X 计划、10T 模型、和智能的终局十字路口Crossing

对话 MiniMax 闫俊杰:M3、10X 计划、10T 模型、和智能的终局

38分钟 ·
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🚥 本周的「十字路口」在 MiniMax Dev Meetup 现场录制,Koji 对谈MiniMax CEO 闫俊杰(IO)、Multica 创始人张佳圆、DeerFlow 核心负责人何涛,以及上市公司金融行业 AI 负责人虞扬。

我们围绕 AI Coding、Agent 与工程化落地的下一阶段展开。这期重点是闫俊杰 IO 的分享——也是他最近少有的公开露面:

  1. M3 的关键突破和评价

  2. 对训练 10T 规模大模型的决心与路径

  3. 中美模型差距的真实尺度

  4. 模型的数据观转向,与推出 10X 专家合作项目的缘由

  5. AI Coding 迎来拐点:工程体系 vs 次抛代码

  6. “基模 vs Agent”到底是什么关系?

  7. MiniMax 下一阶段如何下注与取舍?

其他三位嘉宾也从各自视角分享了很有趣的观点:张佳圆分享了多模型/多 Agent 的组合思路来平衡成本与质量;何涛强调工程的核心是长期维护与交付体系,而不是一次性把任务做完;虞扬补充了金融等垂直行业里 AI 的价值更多在“把信息变成可执行的决策路径”,以及在高频变化中降低门槛、提供辅助与陪伴。

这期内容更像 2026 年中的一个时代切片:大模型公司、开发者、开源项目与垂直应用的一线代表同台,分享当下真实的观察、故事与认知——也因此更值得被反复回听。

🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音小红书哔哩哔哩Youtube 等平台。

📒 文字版已经发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 01:41 M3 的关键突破和评价

  • 衡量一代模型到底行不行,IO 盯一个"比较客观的指标"——不是分数,那是什么?

  • 去年五一假期,团队第一次在 M1 跑通某件事——有点像"瘫坐在椅子上、后背发凉"的感觉

  • 本来 M2.5 一天烧 1 万亿 token 就满意了,结果一路冲到 10 万亿,超目标 10 倍

🟢 12:09 基模 vs Agent,到底是什么关系?

  • "去年这个时候,我想不到现在的模型是什么样"

  • 没有 Claude Code,某个模型可能也火不起来;没有 GPT-5.5,Codex 也起不来。

  • 模型越来越强,但 IO 坚持一个"前提"。

🟢 14:12 训 10T 大模型的决心

  • 10T 大模型必须训成,最大的卡点是什么?

  • "AI 已经是个很大的产业了,就跟半导体一样。"

  • 为什么这件事只能"一代一代往上做",急不得?

  • 外推一旦失效,模型就成了开盲盒。

🟢 15:54 中美差距:10 倍,就是整整两代

  • 美国模型"基本上大 10 倍",而 10 倍意味着整整两代。

  • 国内每家都得先把 3T 做好、再做 10T——但一个 10T 模型需要 200T 数据,"全世界都没有这么多"。

  • 一边"我们进步速度最快",一边又"比较忐忑"——为什么?

🟢 17:53 AI Coding 拐点:是工程,还是"次抛代码"

"从来没人说 vibe engineering,但写代码从来都是 engineering。"

  • 人人都能 vibe coding 之后,每个人都成了"产品经理"。

  • 何涛一句暴论:最讨厌别人说"这是 agent 做的,别怪我"——用你的账号提交,背后是谁的责任?

  • 一个人改十几个仓库、提个巨大 PR,"看起来对,但没人敢上线"——问题出在哪?

🟢 27:12 数据观转向:他们开始招核物理学家

一年前以为数据就是标注,现在 MiniMax 在找经济学家、哲学家,甚至核物理学家。

  • 做 coding 时他们就发现:开发工程师比算法同学更懂"什么叫好代码"——这推出了一个什么结论?

  • Anthropic 为什么要养核物理学家?

  • MiniMax 推出 10X 专家合作,想补上哪一环?

🟢 30:30 MiniMax 下一阶段,下注什么?

  • AI 是个黑盒,连做模型的人都不懂它

  • IO 最关心的,是什么时候能"用 AI 帮人类理解 AI"。

  • 大脑里的海马体,居然和模型训练里的某个机制惊人地像。

  • 一年前我们还不理解"对齐"为什么重要,现在越来越确定——为什么?

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👦🏻  本期主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻Koji 的网站

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杨思源
杨思源
2026.6.22
M3出来的第一天就买了一个月的Coding Plan,用在Hermes Agent上,简直像个大笨蛋各种出错漏,真辣鸡🐔,都让我怀疑人生了,前两天换成gLM 5.2简直换了一个人,指令遵循丝滑的不像话
不上班也有Money:+1,业务不聚焦,做出来的都是垃圾。openai这么不差钱,不差人的,都把sora停了
HD459411f:m3 国内便宜独一份,相同价格下我觉得无敌了。任务完成不满意的话不要死磕,找到 m3 擅长的领域分工。
6条回复
HD459411f
HD459411f
2026.6.22
这音质跪了,跑一遍人声增强,重新传吧
Koji
:
你好,我们优化了音频,重新传了一份。
HD459411f:cheers!
3条回复
阿莱士
阿莱士
2026.6.22
我觉得现在有个有意思的现象,就是国内聊AI言必谈anthropic codex如何,仿佛绝对不能说国内同行。然后转身一看,所有人还是只用豆包…
狲狲:good point,今天刚看到了疲惫娇娃主包写的文章,字节在国内就是房间里的大象,所有厂家一般都不谈字节都去对标anthropic https://open.substack.com/pub/afraw/p/mandate-of-ai?r=445jt0&utm_medium=ios
马赛克Mosaic:豆包有什么值得对标的?
一只圆兔
一只圆兔
2026.6.30
我觉得这一期听感很不好,声音像是和对面打电话的音质,喷麦很多地方音质很杂。其次嘉宾中间总是笑笑笑,仿佛这个话题多么可笑一样,感觉是一种居高临下的见解,还是喜欢上上期那种和嘉宾讨论然后娓娓道来的感觉
IO还是挺坦诚的,"去年想象不到今年的模型是什么样"😂
模型规模外推开盲盒的观察同样非常关键。该走的路大家一步也很难少走,哪怕想摸着石头过河,又哪有那么多石头可摸呢?
HD290837u
HD290837u
2026.6.22
12:12 播客里如果嘉宾鸡同鸭讲不正面回答,要不要直接剪掉😂
Koji
:
请问具体指的是哪个问题?
古客:hhhh,那个金融 AI 负责人确实比较官腔。
4条回复
Veast
Veast
9天前
到底应不应该急于做toC的商业化,很难判断。梁文锋觉得还是要以AGI为目标,c端b端应用和产品是这个过程中掉落的副产物。而io似乎从最开始就是以多模态实现c端商业落地为目标。两位都是AI时代的先驱,希望两位都能成功,这会让全人类受益。
一只圆兔
一只圆兔
2026.6.30
25:24 这个音质我真的……
Lee_fQJb
Lee_fQJb
2026.6.26
怎么十字路口最近的博客音质好差,都听不清说的
這凸
這凸
2026.6.23
最近反而觉得产品review的工作更累了
晨煊-
晨煊-
2026.6.29
33:43 这个事例,豆包就做得很好,早在阿福出来之前,我就一直用豆包,把 10年的病历,检查和药,都输入了,可以输出下次会诊时予医生的最简洁的交谈内容
老师你们的录音效果似乎不好
Cody711
Cody711
2026.6.25
24:42 这段真话 牛逼👏
SixGod_cHmy
SixGod_cHmy
2026.6.24
18:55 产品经理驱动程序员是Vibe Coding?这种结论听着有点奇怪!
Wooop_iIaK
Wooop_iIaK
2026.6.22
收音用的手机吗🤣
SixGod_cHmy:用iPhone录音,然后降噪我估计都比这效果好,有时音质不好是“高端”设备没用明白造成的。
Koji
:
我想是因为现场大家在用麦克风,所以声音被扩了,小蜜蜂收到的不是干净人声。
马马哥
马马哥
2026.6.23
m3已经拉垮到极致了。 2026都过了一半了。 旗舰模型居然是这个水平
冯瑞恒
冯瑞恒
2026.6.22
音质不太好。🤦‍♂️
HD818459y
HD818459y
2026.6.22
08:30 Deerflow是什么社区?
Koji
:
一个开源项目。你可以搜索。
提升蛮大的在做网站上还不错OK,我们可以进行思考,在保证模型能力基本面的同时进行工程优化,考虑的是长期处于模型能力中间段在资本市场上的风险,当前市场更喜欢硬科技叙事
Wooop_iIaK
Wooop_iIaK
2026.6.22
MiniMax咋说呢,做不了太复杂的任务