35.在《无悔追踪》面前,《抓特务》算什么?兼谈冯小刚的严肃一面

35.在《无悔追踪》面前,《抓特务》算什么?兼谈冯小刚的严肃一面

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讨论《抓特务》,绕不过《无悔追踪》。我们不能在假设《无悔追踪》不存在的前提下讨论这部电影,但一旦对比着聊,《抓特务》就显得千疮百孔了。

我们也知道,或许这不能全怪冯小刚,但结果就是这样。

这期还有一个目的,我们想回顾冯小刚过去的一批严肃创作,因为他在特定的时段内,几乎可以担起「国民导演」这个头衔。他持续创作关于「被抛弃」这个命题的电影,屡屡引发强烈的国民情绪共振。

另外,前京圈文艺爱好者阿吴,也聊了聊他曾经喜欢的京圈文艺。

详细时间轴:

00:01:09 京圈文艺

  • 京圈文艺曾经启蒙了阿吴

  • 插入知识点:「少儿不宜」的取消

  • 王朔小说的句子倒背如流

  • 冯小刚的严肃创作

  • 和作家高度绑定的习惯

  • 美工转导演的牛人有哪些?

  • 骨子里的黑暗

  • 刘震云的官民二元视角

00:20:05 冯小刚的被抛弃命题

  • 两难抉择

  • 又可以用原生家庭解释?

  • 京圈鄙视链末端

  • 电影行业的身份忧虑

  • 冯小刚和电影节

  • 拒绝接受不合理

  • 秋菊打官司的心理

00:31:35 前期作品也想严肃

  • 编剧《遭遇激情》《大撒把》

  • 绝症、白日梦

  • 《一地鸡毛》是真正杰作

  • 《永失我爱》是男性意淫

  • 《一声叹息》的力有不逮

  • 对婚外恋题材并无实质贡献

  • 对通俗剧类型缺少审视

  • 《手机》写极端恶人

  • 手机成了背锅的

  • 「世风日下」这个主题

  • 《天下无贼》暴露了冯小刚对深刻的理解

  • 《夜宴》怎么改《哈姆雷特》的?

01:01:59 《集结号》与现代化转型

  • 战争片的几种拍法

  • 对比《投名状》

  • 传统儒家伦理作为一种答案

  • 用兄弟情否定组织?

  • 谷子地的几重情绪扭转

  • 结尾还能有其他拍法?

01:13:20 《唐山大地震》浪费了一个严肃题材

  • 牺牲女儿和性别偏见到底有关系吗?

  • 金马奖影后风波

  • 原著的养父大不同

  • 必须被治愈的创伤

  • 歌颂进步的命题作文

01:18:44 《一九四二》的局限性

  • 刘震云的「大小辩证法」

  • 复杂问题简化成二元问题

  • 政治问题伦理化

  • 官场文化和世俗人情解释不了一切

  • 熟人政治有点不够用了

  • 更关心权力机器的内部逻辑

01:26:41 《我不是潘金莲》的反话正说

  • 当代告御状

  • 这片讽刺的到底是什么?

  • 父母官逻辑

  • 后半部分架空、失真

  • 官僚系统假定化运行

  • 没有运用好「潘金莲」这个符号

  • 01:36:19 《芳华》的负罪式怀旧

  • 同时具备真诚和暧昧性

  • 类似Ostalgie

  • 冯小刚的珍贵回忆

  • 这不是冯小刚的《阳光灿烂的日子》

  • 黑暗一面

  • 对某些角色的辛辣讽刺

  • 为什么阿吴讨厌《阳光灿烂的日子》

  • 芳华学

01:49:34 《无悔追踪》的经典性

  • 精准还原老北京风土人情

  • 抛开二元对立的评价预设

  • 时间的流逝

  • 所有人都是历史的人质

  • 深刻的荒诞性

  • 有谍没有战

  • 冯静波在演好人吗?

  • 毫无意义的秘密

  • 两人都是理想主义

  • 真的相信三民主义

  • 肖大力是政治机器吗?

  • 冯静波为什么自首?

02:11:39 《抓特务》的全面崩盘

  • 这不是翻拍

  • 早知今日,当年就咬牙拍了

  • 差评,对冯小刚是否公平?

  • 电影和电视剧的取向南辕北辙

  • 一切模糊的,都挑明了

  • 类型化改编

  • 亚琴怎么死的?

  • 时代悲剧搞成了个人恩怨

  • 慢镜头和煽情音乐

  • 保守秘密的嵌套结构

  • 冯静波有多嫌弃大眉子?

  • 一顿大酒就是画蛇添足

  • 九十岁抱重孙更是狗尾续貂

  • 台词节奏差

  • 审美下降

02:38:22 京圈文艺的衰落

  • 冯小刚将来还能拍什么?

  • 近水楼台先得利

  • 京圈文艺的权力视角

  • 《无悔追踪》以局外人视角感受权力

02:41:36 两个国民导演

  • 谢晋的「伤痕三部曲」

  • 国师不是国民导演

  • 冯小刚也曾讲述全民创伤

  • 在官方叙事框架内,合法释放伤痛

  • 很遗憾,结束了

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ballbal
ballbal
2026.6.24
电影票钱算是为了听这期节目,二十块也算值了吧……
DennisFlying:没看的我也直接听了
ComeAsYouAre:真有人听了节目之后会想去看这部电影吗?
9条回复
HD1027885e
HD1027885e
2026.6.24
电影很多台词都太恶心了,焕章战场回来少了只胳膊,肖大力说“没事,反正也是打美国打没的”,这话哪怕站在肖大力的人物立场看,也很没人味吧?更甚的是,改开后皆大欢喜了,儿子子承父业穿上警装,肖大力美滋滋地说,“当年你给隔壁家大婶剃了个阴阳头,人家好,也没怪你”,这是人能说出来的话?到这里我就很怀疑冯小刚的创作态度了,难道真的觉得邻里人情可以稀释时代伤痛?你有什么资格替别人消解仇恨呢?
阿白_YvUz:我觉得现实就是这样 在这一点上 冯展现了现实 至于这种现实好不好对不对 那是观众要思考的
伊斯特:肖大力这个人物就这样,电视剧里也是的
6条回复
不谈别的,我先说说《抓特务》给我的感觉。本身是无意拉踩的,但这部戏就能看出来冯小刚和贾樟柯的差别是什么。冯小刚拍时代和人物,是为了让你知道有些事儿他知道、他记得、他有态度,至于没拍出来的,他指望观众“走个面儿”;而贾樟柯拍时代和人物,是真正表达他自己的感受,以及具体、却有普遍意义的人的状态。这部电影所展现的,或许就是冯小刚当下的全部表达状态了:扁平的人物、自以为是的幽默、真假莫辨的谄媚。
看书击剑拳击:封神的剧版,冯小刚也有参与吧?
阿吴awu
:
有参与前期策划。
39:00 当年这些老登的创作就是纯意淫做梦 都是俩美女都爱他爱的要死一起伺候他 然后他大义凌然不为所动实则偷着乐 真的很恶心
柚子Cynthia:以及没想到听到了冯小刚徐帆和王志文的八卦 怪不得冯一直这么自卑 还试图重拍这个故事🤣 颜值演技都大不如人啊
姜戈小宝荷马的妈:大义凛然
3条回复
Wi-Fiona
Wi-Fiona
2026.6.24
一直挺喜欢看冯小刚的电影的 拍得绝大部分都挺好的啊 只敢在这里说(🐶保命
老马oldma
:
害,喜欢任何电影都没啥。
simon000:还行吧就。这电影哪哪都差口气,幽默差口气,妆造差口气,故事差口气,连包饺子都差个葛优。可能最大的优点是女演员拍的好看。1997 年过去了,我很怀念他,这句台词到底是谁写的……感觉现在的电影最缺的还是缺一点文化
暗涌Sam
暗涌Sam
2026.6.23
电影不推荐,胡歌不是在扮演冯静波,而是在扮演王志文扮演的胡静波,并且信息量不够,没有电视剧那种新中国史诗的感觉
麦克雷
麦克雷
2026.6.23
没想到一部抓特务换来了大聊特聊无悔追踪的机会,爽啊
杨大壹
杨大壹
2026.6.24
这集真好
二手理想:
一九四二乃至于原著,对史实是很不尊重的,首先刘的老家延津县1938年就沦陷了,那些乡亲们是死在日军统治下的。救灾工作也不是因为白修德的报道,1942年九月就已经开始救灾了。1943年国民政府军队的防线也没有后移,更不要说日本人进驻之后还主动放粮这样子的事情了,在山西,日军只有被灾民攻击之后才有放粮的记录。说到底日军对陇海线的控制,使河南无法大规模往省外输送灾民,也切断了周边各省的扶救能力,才是灾荒非常重要的原因
阿吴awu
:
对,杜撰日军发粮食的这段情节,也是够矫情的。
我觉得剧版最深刻的,就在于拍出了一种荒诞感。首先是幻灭,肖大力盯了这么久,家破人亡,得到啥了?我本将心向明月,奈何明月杀我全家。但仅有幻灭还不够,剧版又往前推了一步:冯被改造好了,是真心认同新政权了。可现实又是什么呢?四阎王回来了,还被奉为上宾。于是这个被改造好的人,反倒成为新社会的异类,幻灭就此成为反讽。时代的车轮滚滚向前,大人的意志翻云覆雨,而这些小人物,就成了大时代的笑话。整部剧看完,就是情绪无处安放,一切都空落落的,好一场白折腾。
高处长:“明月杀我全家”可太横了,估计明月动手之前还说了:大力,没办法,黑社会出来混要讲信用,说杀你全家就杀你全家!
silony_pj1D:借用新三的一句台词,“大力啊,不是我害了你,而是这个…害了你啊”
1:55:27 是的啦,所以我一直怀疑肖大力真正的动机和动力,是什么让他“能投入了一辈子的精力去证实一个永远没有办法证实的怀疑,这个怀疑吞噬了他的职业和家庭”是爱国,是他本身性格,是想立功?他一辈子的执念从何而来,好难说
出未庄记:这一点剧版就做得很好。好就好在,首先是幻灭,他盯了这么久,家破人亡,得到啥了?啥也没有,根本无法证实自己最初的推理是对的。但仅有幻灭还不够,剧版又往前推了一步:冯被改造好了,是真心认同新政权了。可现实又是什么呢?活阎王回来了,还被奉为上宾。于是幻灭,就成了反讽。时代的车轮滚滚向前,大人的意志翻云覆雨,而这些小人物,就成了大时代的笑话
真纪真MAKIMA:之前有看一个网上的说法,他嫉妒冯静波,冯静波挺受欢迎的,包括肖的妻子。
8条回复
1:24:07 严重同意,刘震云的格局就不大,所以剧本也很难深刻
菲林布丁:相比之下,王朔虽然嬉皮笑脸,但多少有点气概……刘的东西就很油,不彻底,不干脆
Chad:刘震云的格局,从他在拍手机的时候哄骗崔永元就能看出来,这是个非常庸俗的人。王朔很敞亮,和这种东西不同
3条回复
2:02:52 冯静波让我想起王佳芝,同样是间谍,同样是理想主义,同样都被抛弃或利用,同样有移情或者被感化,同样假戏真做,而且感觉同样没有太多间谍能力,两人内心都很矛盾,两人有没有后悔都很难说。
曹小丫:我也想到了,不过王佳芝更突出的还有女性于历史中的特殊身份带给她的更为复杂的戏剧力量。
真纪真MAKIMA:两个人都自首了🤣
4条回复
Quantum_
Quantum_
2026.6.27
一代人的创伤没得到治愈,只能靠着“别回头”的念头互相安慰。那个频频回望的时代真的已经结束了,今天这个时代才是彻底的“向前看”。00后10后这代人想回头看,发现也够不着什么深刻的东西,而未来是有可能颠覆一切的,这种时候,也没必要回望过去了。
老马oldma
:
治愈或许本就不可能,我觉得就算不冲着治愈,正视也是要的,首先得正视创伤的存在。
烛影摇红_nX1Y:是的
3条回复
16:38 个人认为影版好于剧版的一个点:电影中的冯阎对话,在时代洪流和国家机器面前,一个人几十年的潜伏隐忍不过是上级领导一句淡淡的“都过去了”……
老马oldma
:
这里确实是一个重要修改点。剧版四阎王和冯静波没有直接打交道,49 年下任务是通过另一个白眼镜,电影改成四阎王直接下任务,80年代又直接见面,表达遗忘和抛弃的意思,强化了冯小刚念兹在兹的「被抛弃命题」。
GAK20:《无悔追踪》里面暗示了白眼镜是大眉子失散多年的哥哥,并且在母亲那里确认了哥哥眼睛不好,这个细节后面好像还有强调(好像是眉子在哪里又看到了白眼镜),但是没有用来强化冯静波和眉子的恩怨纠葛,还是挺可惜的。毕竟冯静波和眉子初识就和白眼镜有关系,白眼镜之死也间接地和冯有关系。
00:10 穆索尔斯基《图画展览会》
PinkMoonHous:为什么我的IP飘到了辽宁,我明明在广东
不好意思纠正主播一下哈,《我爱我家》导演英达,主笔梁左,和冯小刚没啥关系。
老马oldma
:
谢谢,可能是口头表达不严谨,阿吴这里意思是说,除了看了冯小刚参与的《大撒把》《遭遇激情》《编辑部的故事》《北京人在纽约》这些,连带各种其他北京风味影视剧,那时候都看了不少,举了《过把瘾》《我爱我家》的例子,并不是说这两部是冯小刚拍的。
阿吴awu
:
对,我知道,《过把瘾》也和冯小刚没关系,我就是顺带着把这些京味电视剧一块说了。
5条回复
1:39:47 “何小萍以为到了大家庭,就能沐浴在圣洁光芒的照射下,可以洗别掉原生家庭的所有屈辱,结果事与愿违。她队里面遭到了严重的歧视、冷落,甚至排挤。何小萍的悲剧就是她真的信了,她对于集体有一种补偿心态的,因为她家庭情况很糟糕,她想从文工团集体中获得一种归属感的补偿。结果发现,文工团里面真正对她好的就只有一个刘峰,肖穗子也还行。刘峰一走,她就幻灭了,没有什么追求了。”
高处长
高处长
2026.6.24
2:22:23 对,还有那场戏就是冯抗美说什么“妄图躲避天意的惩罚……”一类的,让我想起某相声大师批评一个离开的弟子“欺天灭祖”,还有《大明王朝》里的嘉靖动不动也喜欢叫嚷“欺天啦!”,反正脸都挺大的。
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.6.24
1:31:47 确实 很多讽刺片其实很难看就是太假了 说难听点就是在意淫