vol.265影子被钉在墙上的《主角》,秦地秦人秦腔的魂(读遍中国)银杏树下

vol.265影子被钉在墙上的《主角》,秦地秦人秦腔的魂(读遍中国)

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箫声咽,秦娥梦断秦楼月。秦楼月,年年柳色,灞陵伤别。乐游原上清秋节,咸阳古道音尘绝。音尘绝,西风残照,汉家陵阙。

——唐·李白《忆秦娥》


本期嘉宾:细菌佛(播客“钱粮胡同”主播)

本期主播:阿普/怪兽

封面设计:怪兽

后期制作:读虫

或期待,或好奇,在不同情境下,我们不约而同的看了茅盾文学奖小说改编电视剧《主角》。

徐徐展开的年代画卷,戏台上鲜活而立体的“主角们”,大不过生活的“戏比天大”……剧里太多让我们不聊不快的细节

本期节目,让我们一起走进《主角》,看秦腔起起伏伏,聊聊戏里戏外。

本期将会听到的内容:

1. 是什么样的契机让我们不约而同的看了这部剧

2. 那些令人印象深刻的人物:花彩香,忠、孝、仁、义四位师傅,胡三元、米兰……

3. 《主角》里的秦腔剧目:周仁回府、打焦赞、杨门女将、游西湖

4. 当一个孩子经历巨大的生活变更,学戏成了唯一不变的生存支柱

5. 为什么选择《游西湖》来完成忆秦娥整个演艺生涯的蜕变

6.传统技艺的“苦”在当下舞台艺术的展现中是否还有必要

7. 戏比天大,但是大不过生活

8. 时代滚滚向前,从传统戏曲艺术,到电影,再到短视频,艺术真能不灭吗?

9. 剧里书里,在同样的故事结构下有着不同的表达与观察

本期相关作品:

《主角》电视剧

《主角》陈彦

《装台》陈彦

《青衣》毕飞宇

公众号:银杏树下FM

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银杏树下
银杏树下
2026.6.24
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上午好,周三🌹
读遍中国的旅程来到了秦地,听秦腔聊主角。如果你看过或者正在看《主角》,如果你喜欢这部作品,评论区一起聊聊吧~❤️
爻梵
爻梵
2026.6.24
这电视剧虽然没看,但是我就生活在关中大地上,咋都脱不开跟秦腔的关系,就讲几个跟秦腔有关的小故事吧。
09年刚到西安的时候没事儿干,每天就爱在城墙边的公园瞎转。因为这里有很多名为“自乐班”的民间艺术团体,有唱河南豫剧的有唱秦腔的,秦腔的团体多一点儿,都是一帮上年纪的人组织的,也不为挣钱,就图个乐呵。我每天就爱抽着烟看他们扯着嗓子喊着唱戏,也听不懂唱啥就觉得过瘾,跟着观众喊两声好,被唱戏的角儿看见了,一看是个留长毛子的,哎呦!这是艺术家同行啊,就唱的更起劲儿了,还一个劲儿跟我飞眼儿,弄的我怪不好意思的。
后来有一次正看戏呢,感觉有人扒拉我。我外头看到一个中年人在嘴上比比划划的跟我要烟,我没当事儿烟盒一下摸了两根儿就都给他了。哥们儿塞嘴里一根另一根麻利的别耳朵上了,又从兜里摸出个破打火机吭哧瘪肚打了半天才把烟弄着。看完戏他又把我跟上了,唠唠叨叨的说些啥我也听不太明白。我说:我外地刚来的,你说啥啊我听不懂。他马上换了一个频道,用一口关中醋溜味儿的普通话跟我聊天。聊了一会儿才知道这是个高人啊,对政治哲学佛法文学艺术的见解和看法十分独到。两盒烟都抽完了哥们说的嘴角都见了白沫,我看到了饭点儿了就喊他吃饭,他展现出一副受宠若惊的样子。
几口酒下肚我才想起都聊一下午了都没有问人家大哥叫啥名字,我赶紧干了一杯酒问:大哥你叫啥?一个正常的问题他却显得有点闪躲,把自己眼前的酒干掉支支吾吾的说:额叫个韩仁。我就跟他碰了一杯说:韩大哥很高兴认识您。他又是受宠若惊的跟我干了杯。我看他吃菜很凶,就又叫上了几个硬菜。也许是喝了酒,我从他的表情里看到了一丝感动。
酒喝差不多了我跟他聊起秦腔来,我说:我觉得秦腔可过瘾了,我刚来听不懂唱的啥,这秦腔的台本都是啥啊?他喝干眼前的酒,叹了一口气:沃(那)秦腔其实就是咱关中人的悲歌。
秦腔有个土名字叫“唱破头”,其实就是唱的调门特别高特别响,把头都要唱的炸破了。秦腔有很多的戏其实都是悲剧,婆媳不和啊夫妻分别啊,生活里的种种苦闷用过载的嗓音撕心裂肺的去“吼”出来。我说这是为啥啊?他说:生活里的苦涩有时候是没有一点办法的,只能硬硬的去“挨(这个字的发音是介乎乃和挨中间,先发乃的音然后落在挨上,就是忍耐的意思)”,但是这个辛苦是真的让人难受啊,这个时候就得把这去吼出来,心里面的为难就去了一半儿,再喋碗燃面,啥事情就都没有了。我听着他的说法觉得很感动,说韩大哥你说的太好了,说完干了一杯酒。他也是来了谈性:你留哈的这长毛子得是唱摇滚的?我说哈哈算是吧。他说咱这秦腔就是摇滚,他外国人日子过的不美气抱个电吉他上台喊我cao!!咱老陕日子过的不美了,就上塬上吼几声额贼!!所以咱这秦腔就是咱关中人的摇滚乐。我看沃(那)外国人唱摇滚的日子也过的恓惶(可怜),日子不美么就骂一骂,心里就舒服了,日子还得过啊。咱这秦腔不也是一样么,包(不用)管老陕还是洋人,你要有胆气和力气把心里面滴苦喊出来,不是去告诉谁咱日子过的完了,咱是告诉这个世界,咱苦,但是咱不怕!只要有这个劲头,日子不能把谁给咋(日子不能把人怎样了)!
他越说调门越高,脸也红扑扑的,周围人都来看他,他说的非常投入完全不顾及周围的人。我也是被他打动了,用力的跟他碰了一杯酒。他说:兄弟你以后也把秦腔学一哈,把洋人沃(那)电吉他也给咱用哈,那肯定美成怂咧。他又絮絮叨叨说:咱这历史悠久,沃(那)洋人摇滚乐应该也是当年侵略咱听了秦腔学哈滴……我有点憋尿就去上厕所。从厕所回来,发现韩大哥人没了,他座位上扔了一堆块块钱和毛毛钱。我正疑惑呢,饭店老板娘来了说:小伙子,你看着挺好的娃咋跟这抽烟的耍着尼?我说:抽烟咋了?我也抽烟呢。她说:你这小伙子这是外地刚来的吧,他抽滴是大烟啊!我突然一激灵,酒瞬间就醒了。大姐说:你这小伙子还是运气好,第一回见这抽烟的人给你吃饭掏钱的,这人一抽上烟就不是人咧。你可听姨滴,包(不要)让这花言巧语的给骗咧。你数数他那有多钱,你把剩下的饭钱一结吧。
此后我又知道他名字也是编的,他根本不姓韩,西安话里闲的发音就是韩,一般都写做寒人,寒人其实就是不务正业的二流子的意思。这次的遭遇充满了迷幻又无法言说的意味,不过我觉得应该是秦腔给了我一些幸运吧。
ps:你们不管谁来了西安,只要找我,我就带你们吃最地道的好吃滴去😊!
乡村骑士_5Pem:那高低得安排一场西安之旅了
爻梵:哈哈,来啊。不胖五斤去是走不出关中的😊
宇宙猪咪
宇宙猪咪
2026.6.24
省秦之前的部分真的很好看,总觉得到省秦之后对爱情着墨过多。省秦之前那么多人,不管是舅舅花姨还是两个团长四位师傅伙房宋师胖婶,还有八一黑娃何大锤甚至小钉子和小钉子相亲的老师,每一个人都有血有肉,每个都让人印象深刻。可是到了省秦之后,我唯一印象深刻的只有一个薛桂生。
24:23 感觉除了像许三多,是不是也有点像像郭靖?刚出场笨笨的感觉,能吃苦练,人生也有奇遇,得到高师相助,没争没抢顺其自然当上了主角/大侠
凉思:一是她基本功练的比学院班们强,二是老头们教的是旧戏,学院班学的多是现代戏,一到排演旧戏,差距就出来了。过程其实并不顺利,只是机会留给了有准备的人。
凉思:青娥的唱还不算特别好,真要给了其他人十天半月来练动作,就都是未知了。命运给她当的主角窗口期真就那么短。
4条回复
RemnantLee
RemnantLee
2026.6.24
剧的结尾,一曲《灰姑娘》,将主题彻底降格成了爱情故事,其实是矮化了人物。罢了,毕竟,白月光是演不了小白菜的🤭
董冬冬828
董冬冬828
2026.7.01
小宇宙终于有人聊《主角》了。相较原著严肃文学的现实主义,电视剧版的剧情和每个角色都做了不同程度的美化,而且整部剧做工扎实(有个细节印象很深刻,胡秀英的牙齿做了很多龋齿),群像戏的完美演绎结结实实得印证了“每个人都是自己人生的主角”这一主题。分享几个剧版处理的很好的几处剧情:
1. 新增了三个人物:八一、黑娃、小白鞋,他们都曾是来弟灰淡的童年里温暖的光。
2.胡三元和花彩香的关系处理的很克制,花姨敢爱敢恨有原则,两个人纠缠半生最终厮守,还能一起浪迹天涯唱戏作伴,非常正能量。
3.四位老艺人与易青娥的私享大师课更加偏离县剧团的主流生活,偷偷教学,打焦赞一举成名。苟师在李慧娘的舞台上陨落,青娥在穆桂英的舞台上大放光彩,又在省秦和北京的舞台上把李慧娘传承了下去。古师说秦娥“以顿示人,以锋策己”,大概这就是忆秦娥能成大角的天赋。
4.楚嘉禾在跟忆秦娥争了十几年的过程中抑郁不得志,她及时跳脱出来,与自己和解,跟秦娥变成朋友,在秦腔舞台上谢幕,踏上时代大潮的舞台,做了自己人生的主角。
5.封潇潇没有因失去忆秦娥烂醉如泥,生不如死。而是在选择成全后南下闯荡,虽然不易,但最终也没有沉沦。
6.剧版给舅舅的戏份多了很多,除了坐牢期间,一直陪在秦娥身边,也一直鼓励秦娥唱下去,比原著的托举更实在了一些。跟碎碎冰联合带来很多笑点,后期秦娥因为PTSD没法唱戏的时候,他其实也PTSD了,演得太好了,在苦苦的后四集里贡献了很多笑点。
7.四公舞台与人生故事的呼应。一公舞台《打焦赞》对应青娥在灶房做烧火丫头还努力训练;二公舞台《杨门女将·探谷》对应着苟师下线,她要独立走以后的路,并且要在秦腔舞台上取得成就;三公舞台的《游西湖·鬼怨杀生》,把积蓄了对封潇潇的爱而不得全部转化了到了舞台上的长火技能,一把烧光房子,是对过去的埋葬,对省秦新生活的迈进;四公舞台《狐仙劫》对应的就是忆秦娥的来时路,她有天分,她努力,但是不谙世事,她被造谣,她分不清是不是爱情,她在谣言事件里看清了自己的成长,自己的爱情,用沉默对抗谣言,一生坚守秦腔事业。
8.刘红兵对忆秦娥的追求从1年变成了6年,这个时间线的延长其实是忆秦娥爱上刘红兵的关键要素,而且她的事业上升期也是在婚前完成的(包括《狐仙劫》,拿奖,分房,当青年团团长)。这表示她在接受求婚时,已经是心智成熟的女主,她是因为爱而进入婚姻的。而不是被命运推着随随便便嫁给一个不爱的人。关于刘红兵网友的看法也是两极分化,改编有点不切实际了,但还是很喜欢窦骁的表演。
9.宋雨是宋师的女儿,并且宋师也因舞台塌陷时间救来弟时被大灯砸到意外去世。宋雨被送到福利院,几年后来考学员班。宋雨将忆秦娥带出绝望,忆秦娥冲破了心理压力最终重新站上舞台。因为她爸是一路保护她成长的宋师,她哥是告诉她要唱下去,要当主角的八一,她要保护好宋雨,不会有背叛,即使有,也能接受。
10.群像刻画的非常到位,黄正经、朱继儒、何大锤、米兰、胖女人、宋师、忠孝仁义、单团、封导、薛桂生、龚丽丽、皮亮、乔所长、来弟爹妈、盼弟、存根,太多太多了,站在他们的角度再看一次剧,就觉得恰到好处,每个人都是屁股决定脑袋,都很合理。
好多年不看电视剧了,7年前看过原著,印象不是很深刻。看到社媒推荐王菲唱主题曲,张艺谋监制,张嘉译主演,甚至在看到《主角》这个名字时都没意识到是我看的那本书,直到看到角色名才又翻了一次书。原著很写实,电视剧太好看了。
若熙
若熙
2026.6.25
刚从西安回来 城墙下的环河公园还有大雁塔边都有自乐团,练唱秦腔。幸运的是一个晚上非常偶然地在城墙门洞下听到了本地乐队唱《西安人的歌》和好多首陕西话的歌。一唱陕西话的歌,周围的观众就特别热烈,歌手也唱的更起劲。一句句“撩啥咧”,还有好多听不懂的陕西话的互动,就是听着很有劲儿。一下子理解了为什么西安出了那么多优秀的乐队和说唱厂牌。有人让歌手唱《主角》,他说不适合他的嗓音,只哼了两句。没想到我旁边,骑在爸爸脖子上的西安小女孩,随口唱了副歌戏腔的部分,那个味道特别正!
AU薇:西安好多小孩儿都不会说陕西话(关中话)了,《主角》一播,好多小学生都能“额站在舞台中央”哈哈哈哈哈哈
AU薇:是的是的!
3条回复
1:21:13 说的对,人需要低的东西放松自己,但是看久了真的很疲劳。短剧就是这样。看久了很空虚。而伟大的好的作品看完会有满足充实的感觉
董冬冬828
董冬冬828
2026.7.01
1:27:06 胡三元阿尔西海默的倾向,我认为有两层含义,一是他其实也因为44集死了很多人PTSD了,二是秦娥不唱了他的难过又加重了一些。后面秦娥又开始唱了,他也跟花姨结婚去唱戏了,所以心理也恢复了,就没有那个症状了。
董冬冬828
董冬冬828
2026.7.01
30:37 这就是她的钝,她不知道为什么唱戏,她也不要当主角,师父说什么就是什么。后面在省秦的时候,古师问她为什么唱戏,她说没想过,古师嘱咐她不要变。可能这就是她成大角的天赋
千零
千零
2026.6.29
感谢三位老师的分享和科普,这是我听的关于“主角”最好最用心最专业的一期播客。我还准备二刷电视剧,听了你们的分享,想看小说了。
56:06 为什么一定要是喷火,好严谨的分析。
蜉蝣Dan
蜉蝣Dan
2026.7.15
1:28:27 关于胡三元后面类似阿尔兹海默的表现,我觉得更多的是对于舞台事故的ptsd,从舞台坍塌给到他的特写可以看出来,所有人都是特别着急要去救人,但是他一整个被吓傻了、呆住了。秦娥恢复唱戏后他也好了,感觉有一点相连的关系,秦娥没好他也没好,秦娥好了他就好了
31:19 孙浩老师演的太好了
32:07 孙浩老师演的超级好,看的贼感动😭
悠在悠在
悠在悠在
2026.7.06
42:09 怪兽当年去西安,已是2013年,回来带了礼物,就去医院看望做完手术的我了。😂
董冬冬828
董冬冬828
2026.7.01
1:04:06 封导的台词是“唱戏,在生活面前算个球嘛”,这句话出自封导,太无力了
董冬冬828
董冬冬828
2026.7.01
52:21 游西湖分析的太好了
魔女_AQ7u
魔女_AQ7u
2026.6.30
不是张艺谋的第一部电视剧,张艺谋是这部戏的监制,他第一次监制的电视剧是黄景瑜的《雪迷宫》,主角的导演是李少飞
星霜降临
星霜降临
2026.6.28
前一个电视剧装台里孙浩还演过