少有的深度参与过字节、美团组织建设的人|对谈 AI 创业者魏小康

少有的深度参与过字节、美团组织建设的人|对谈 AI 创业者魏小康

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活动预告🥳:7 月 4 日,我们会请到魏小康做一场线下活动,大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息!

魏小康可能是国内最懂组织建设和招聘的人之一,也是一个先后深度参与过字节和美团组织建设的稀缺样本:

2017—2020 年,他在字节担任招聘负责人,经历了抖音的高速增长与国际化;2020—2026 年,他又在美团担任招聘负责人及 AI 产品经理。

节目一开始,我们就从小康在这两家公司的经历聊起。字节和美团分别有着怎样的组织思路?像张一鸣和王兴这样的优秀创业者,有哪些共同特质?

随后,他展开讲了讲这些年对组织建设的诸多思考。组织建设其实可以拆成两大课题:

1)怎么让人运转起来。包括人的「选、用、育、励、汰」,以及传统 HR 领域的文化、薪酬、职级体系等;

2)怎么让人和业务一起运转。包括目标制定和拆解、团队分工与协作等。

在给出这套框架之后,小康也建议,很多创业者其实搞错了轻重缓急,把大量时间花在了错误的地方、用错了功。但在他看来,创业公司组织建设中,80% - 90% 的时间都应该花在招聘上。而招聘中最重要的并不是面试,谈 offer 时最重要的也不是钱。那真正重要的究竟是什么呢?

节目中,小康讲了很多一手经验和认知,也提出了不少非共识观点(比如,他认为 OPC 是对时代的浪费,00 后创始人在这一波是吃亏的)。

虽然小康已经分享了很多,但其实还有不少话题没来得及讲细、讲透。所以下周六,我们会邀请他在北京做一场线下分享,欢迎大家报名参加!

(btw,这期播客我们对小康的声音经过了变声处理,倒没什么特别的原因,主要是他担心声音被拿去训 AI 哈哈

【人类博物馆】

导游:曲凯,42章经创始人

50 号珍藏:魏小康,互联网行业资深人力资源专家及 AI 产品经理,曾创办互联网猎头公司 Offercome,2017 年公司被字节收购。随后他加入字节,担任招聘负责人;2020 年加入美团,担任招聘负责人和 AI 产品经理。目前正在创业,开发一款 AI 招聘产品

【时光机】

Part 1 从字节到美团

  • 02:01 简单对比两家公司组织方式的异同

  • 02:44 张一鸣和王兴这样的优秀创业者,有哪些共同特征?

    • 06:32 怎样区分 ego 大和自信?

  • 09:55 当我们聊组织建设的时候,到底要聊什么?

Part 2 怎么让人运转起来?

  • 13:59 创业公司不需要花很多时间搞文化,但要做到一件事

  • 17:04 我认为创业公司不需要搞绩效体系,纯粹是浪费时间

  • 17:54 培养人固然重要,但人是培养不出来的?

  • 18:39 创业公司组织建设工作的 80%—90%,都应该花在招聘上

    • 19:13 很多创业者都搞错了招聘的轻重缓急

  • 20:38 到底该怎样定义优质的人才供给?

  • 21:23 怎么判断该招熟手还是新人?能打赢仗的人有哪些共性?

  • 27:08 扩大人才供给是招聘中最难的事,那有哪些可行的方法?

  • 29:58 面试并不是人才评估中最重要的一环?

  • 30:23 谈 offer 的重点不是谈钱

  • 33:14 字节和拼多多溢价招人,算的究竟是一笔什么账?

Part 3 怎么让人和业务一起运转?

  • 34:13 Google 至今仍有数千人的招聘团队

  • 35:24 创业早期,有必要先招一个 HR 吗?

    • 35:41 这个时代,HR 的角色有一大变化

  • 36:49 展开讲讲两类组织形式:Google、字节类公司 vs. 亚马逊、美团类公司

  • 39:40 OPC 不太靠谱,甚至是对这个时代和自己的浪费?

  • 40:22 AI 时代组织建设的两个变化

  • 42:08 怎样找到最适合自己的组织方式?

  • 43:38 很多 VC 都非常爱投 00 后,但我有一些不太一样的看法

  • 47:15 我认为招聘工作肯定会 AI 化

【活动预告🥳】

7 月 4 日,我们会请到魏小康在北京做一场线下活动,感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码,一起来认识&交流!

The gang that made this happen】

  • 制作人:陈皮

  • 剪辑:陈皮

  • 片头:Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros

  • 片尾:叫醒我 - Carsick Cars

展开Show Notes
Intro_bnd0
Intro_bnd0
2026.6.28
本期最喜欢的金句:喜欢纯粹的人,但是又足够成熟,有少年感。
这样的人在AI这一波浪潮里会做出来什么样的成就呢?太让人好奇了
听完了,作为hr是一个视角,作为员工听到的是资源化,耗材化。很真实
HD463892z:对,他的那一套“选,用,利,育,汰”的一套法则不是在挑选人而是在挑选工具。
ReaBroker:人力资源本来就是字如其名啊。。。
5条回复
受访者听起来就不像是ego很小的人hhh
linkyip:要ego小、经历挫折的人,对顺风顺水、ego大的人向上管理。要最能延迟满足的人,做出最能即时满足的产品🥳
AnnieWu:哈哈哈 true
pan_OSMn
pan_OSMn
2026.6.28
听了个开头感觉有点装逼
HD149420l:哈哈哈哈 同感
脆皮Crisp
脆皮Crisp
2026.6.27
小时候刷北邮人论坛的死去回忆突然出现
魏小康:哈哈哈,那你有年头了
alpha_sxVu:byrbt
6条回复
Uglyugu
Uglyugu
2026.6.29
我不喜欢这一期,它的底层气质太“筛选主义”了:什么人不能培养只能筛选、打过仗的人才更厉害,这些话放在 HR 或高速增长公司的视角里也许足够理性,但真正落到一个大组织里施行会感觉有很多复杂的事情,置身事内感觉和出发点完全不同
魏小康:这是科学啊,所有大组织都是这么干的,只是大组织对外讲的时候,我们会选择讲大家喜欢听的而已。只是我,选择把他讲出来(在我离职后,在职可不能讲这个)。最好的培养,就是送他去战场打仗,没了。 谷歌亚马逊这些公司,也都是一样的。建议看下 google ceo 写的《 how google works》,里面直白地提了一样的观点。
莫过商业论:之前想过为什么中国更多筛选,美国更多培养。本质上还是人口数量决定的。这个人不行就下一个。在美国有时候是这个人不行后面没啥人了,那就培养。
8条回复
履历不代表真正的含金量的一期
乔安娜
乔安娜
2026.6.28
唯一有点夸张吧🤣变声是因为怕被认出来人肉吧…哈哈哈哈
HD392217z:人家都大名放上来了还怕人肉😂
Yan_M8dK
Yan_M8dK
2026.6.30
为啥很多人说没收获呢,我觉得很多讨论是非常有意义的,尤其那句坦诚 清晰 实事求是,很到位。我觉得听播客不是为了听别人的结论,是为了自己去思考。曲凯老师的问题引发的讨论,都是很到位的,同一个主题我觉得是讨论的很透彻的了,源于选人和提问的碰撞
Yan_M8dK:尤其有几期反复听 强化学习大师课、ai公司的组织能力等等
陈皮皮屁
陈皮皮屁
2026.6.27
这期因为有变声处理,所以听感可能会有些折扣,辛苦听众朋友们包容了,鞠躬!
K78:他的声音有什么特点,为什么会被拿去训练AI?
杨三山:还有价值问题
10条回复
八月十三
八月十三
2026.6.30
当一切都可以物化的时候;当对员工的培养变成对赛马的筛选的时候;当处于上位筛选赛马的人也能意识到自己会有一天被筛下去的时候,
希望这样的企业能够有人味,而不是资本铜臭的味道吧。
不是默认昵称:感觉中国人从小到大都是被筛选。。唉
yan5xu
yan5xu
2026.7.01
做了些笔记
1. 文化 = 创始人做事方式。 魏小康原话:创业公司不需要搞文化,所有头部公司文化本质差不多。创始人怎么干活,公司就怎么干活。塑造一个好氛围就够了。

2. 721:选择不是不培养。 美团 721 理念:人的成长 70% 靠打仗,20% 靠跟好手学,10% 靠培训。「最重要的事情是给大家战场。好的人自动杀出来。」——不是不培养,是战场本身就是培养方式。

3. 薪资阶段:溢价买的是更快的时间。 字节的逻辑:市场价 100,跳槽给 120-130。字节给 140-150 加大小周。拼多多给 170-180 加单休。从时薪看是划算的。而且「招一个最强的人解决业务问题,花的代价比招一堆人小。」

4. 十个人最少搞错 10% 的信息。 三个人干活,理解的东西就不一样。十个人,问每个人公司在做什么,答案全不同。字节花时间把 OKR 讨论清楚,不是大公司病,是止损。

5. 扩供给不靠猎头,靠圈子。 创业公司影响力不够,熟人内推才是主要渠道。把最好的人做 CRM——魏小康为挖一个高管,从对方入职对手公司那天起,每三个月见一次,两年半后才等到。

6. 今年之后的每一天都是你最好招人的时候。 供需越来越紧张。今天给多少钱都是赚的。不是「现在贵」,是「以后更贵」。

7. 你周围有靠谱的人,把他周围靠谱的人给弄完。 反向操作。不是只挖一个人,是顺着靠谱的人把整个圈子端过来。

8. 做苦活累活是另一套组织逻辑。 Google/字节是精英大力出奇迹。美团/亚马逊是精密协作干苦活。AI 应用层要做交付,「你一定要把它做苦、做累、做重」。
小杰杰的小宇宙:谢谢你 课代表
番酸茄
番酸茄
2026.6.29
1.学习能力强、好奇心重、小ego、高精力
2.人是筛选出来的,不是培养出来的
kyth
kyth
2026.6.28
21:16 这整段都精彩
树杨
树杨
2026.6.28
来上海吗
曲凯
:
这次活动嘛,在北京啊,哈哈
milanow:同求
7条回复
ArlenZ-
ArlenZ-
2026.7.01
内容很好,也很现实。人间不过是吃人或是被人吃的修罗场。
freedom_Wk6S
freedom_Wk6S
2026.6.28
片尾歌曲是什么啊,太喜欢了
陈皮皮屁:叫醒我 - carsick cars
MJ_FzAg:谢谢,片尾曲很赞
魏老师太优秀了,个性鲜明,生命力旺盛
31:54 关于职业规划,如何明白未来三五年想要什么,不想要什么。这一段讲的很好:要判断什么最让你开心,驱动你的点是什么。为什么想离开,下一份工作想得到什么,解决什么问题。
不是默认昵称:不要因为想离开一个地方而去下一个地方。
龙曜
龙曜
2026.6.30
讲 HR 小康比李诚差太远了
魏小康:我替李诚谢谢你