世纪经典|2004.《无人知晓》跳出左翼电影传统

世纪经典|2004.《无人知晓》跳出左翼电影传统

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「世纪经典」专题的第五集。

关于专题的起源和定位,请各位听友参考之前那期免费的导语。

之前我们依次聊过《鲸鱼马戏团》《黑鹰坠落》《谍影重重》系列,以及昆汀·塔伦蒂诺《杀死比尔》,这一集是关于是枝裕和的《无人知晓》。

提前预告,下一期是2005年,我们聊顾长卫导演、李樯编剧的《孔雀》。

「世纪经典」专题的定价规则是,体量总计不少于26集,单集价格是8.9元,打包价格是189元。

和以前一样,如果买过单集之后将来重新想打包,小宇宙平台有自动抵扣的功能,会把之前单集已经支付过的费用,按比例扣除,不会造成浪费。

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详细时间轴:

00:01:26 平成年代一哥

  • 九十年代两大顶流导演

  • 北野武是阿吴的电影启蒙

  • 是枝裕和绝对是平成一哥

  • 滨口龙介或是令和一哥?

  • 《步履不停》是一个转折

  • 没必要维持「是枝裕和品牌」

  • 电视纪录片拍遍了社会题材

  • 《当电影映照时代》记载亚洲电影互动

  • 是枝裕和的现实主义观念

  • 纯捕获技巧的局限性

  • 《如父如子》启用巨星

00:12:27 对儿童的使用

  • 意大利新现实主义的影响

  • 《老人与鹰》的神启式冲击

  • 儿童代表某种特殊的真实

  • 考教资失败

  • 儿童教育题材纪录片

  • 说戏是否可以骗儿童?

  • 阿巴斯的做法

  • 注重试镜

  • 培养感情

  • 片场伦理

00:16:59 是枝裕和是当代小津?

  • 和小津的表层相似之处

  • 西方影评人的联想

  • 侯孝贤也是当代小津?

  • 《幻之光》是源头

  • 罗杰·伊伯特的联想

  • 都爱用枕头镜头

  • 《海街日记》参考小津

  • 是枝和小津关心的问题层面不一样

  • 是枝裕和更喜欢成濑巳喜男

  • 成濑巳喜男更加现实主义

  • 《小偷家族》就是反小津的电影

  • 顶尖电视剧编剧的影响

  • 仓本聪和向田邦子

  • 电视纪录片的现实主义观念

  • 今野勉、萩本晴彦、村木良彦

00:26:48 《无人知晓》在戛纳打败《2046》

  • 柳乐优弥打败的是梁朝伟?

  • 《2046》的目标其实不是影帝

  • 那一年是《华氏911》和《老男孩》的竞争

00:29:22 是枝裕和与左翼现实主义电影传统

  • 意大利新现实主义建立可见性

  • 见证人的角色

  • 肯·洛奇强烈的社会主义立场

  • 肯·洛奇的弊端是塑造完美受害者

  • 达内兄弟关心压力下人的选择

  • 今村昌平关心社会结构的下半身

  • 左翼导演都相信影像的力量可以抵达真实

  • 电影是看见真相的工具

  • 批判倾向的导演,都容易削足适履

  • 是枝裕和不相信存在深层的真实

  • 个人经验的不可穿透

00:39:20 《无人知晓》的方法论

  • 第一个剧本,十五年才拍

  • 柳乐优弥的成长

  • 儿童演员选得很厉害

  • 是反新自由主义,但他没说过

  • 片名是肯·洛奇取的

  • 没有给批判制度的着力点

  • 甚至无法发泄给某个坏人

  • 不可理喻的母亲

  • 行李箱运小孩

  • 原型母亲被妖魔化

  • 母亲惠子的性格塑造

  • 人不是生来就会当父母

  • 惠子的复杂化处理

  • 阿明的社交

  • 阿明的道德感

  • 小孩的日常快乐

  • 放弃因果链和解释性

  • 小雪的死

  • 避开正面拍摄小雪

  • 超越了我们现有框架的认知

  • 放弃为穷人代言的姿态

  • 当挖掘共性的时候,个体就消失了

  • 没有十全十美的视角

01:05:15 大量的细节

  • 手和脚的特写镜头

  • 美丽和卑微共存的时刻

  • 让残酷的事情显得不那么残酷

  • 让观众放弃自己的社会经验

  • 时间流逝的含蓄表达

  • 巧克力就像时间刻度

  • 母亲观察房东

  • 伪造笔迹

  • 鬼脸是自然流露的儿童天性

  • 几处闲笔

  • 结尾定格镜头和《四百下》

  • 阿明打棒球仅仅为了励志?

  • 和小雪死亡同时发生构成复杂的张力

01:18:19 对照《小偷家族》

  • 日本官方并未祝贺

  • 这一次,制度介入了

  • 制度介入解决问题了吗?

  • 制造了新的不可见

  • 正常运转的制度也有局限性

  • 无人知晓到有人知晓

  • 高超的叙事技巧

  • 关键信息的释放节奏

  • 家暴交流的多重含义

  • 信代的流泪

  • 现有框架无法定义这种情感

  • 非血缘共同体

  • 有价值辨析而无价值观绑架

  • 这个临时家庭也存在算计和利用

  • 社会主流认知无法处理某些具体经验

  • 日本为何有遗弃尸体罪?

  • 法律无法涵盖所有的世理人情

  • 看烟花,看不到

  • 双重觉醒的结尾

01:38:23 是枝裕和的启发

  • 超长的黄金时期

  • 强大的细节想象能力

  • 满映题材很难操作

  • 殖民主义和迷影的张力

  • 理解的不可能

  • 理解的边界之外,仍可连接

  • 社交媒体的分享冲动仍在制造无人知晓

  • 下一期我们聊《孔雀》

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  • 邮箱:dyjb1895@foxmail.com

展开Show Notes
01:21 麻烦把滨口龙介也加入计划中,拜托了🙏
阿吴awu
:
大概率会有
肥波加菲猫:可以 死而无憾了🥳
48:13 需要社会批判,需要分析原生家庭,但个人的责任永远不能缺席,否则就是否定了自我的尊严。
icelolita
icelolita
9天前
02:43 题外话,听到了《坏孩子的天空》,代表我的头像安藤政信必须留个言!帅哥就是连名带姓都好听
00:00 果然月底,擦边,二老诚不欺我
想听今敏
烛影摇红_nX1Y:+1
06年强烈推荐伊纳里图的《通天塔》,巨辩好像还没做过墨西哥三杰(好莱坞墨西哥裔电影人)的专题吧
老马oldma
:
2006已经定了是伊斯特伍德的双片。
全心全意學英文的Gh:没关系,只要是巨辩的节目一定准时收听! (还是希望以后有机会听到相关选题呀)
JodyTsang
JodyTsang
8天前
看过《无人知晓》后,非常确定柳乐优弥拥有全世界最好看的眼睛。
HD578529z
HD578529z
9天前
1:12:28 这个闲笔想起了汪曾祺的小说《职业》,椒盐饼子西洋糕,捏着鼻子吹洋号。
01:34 😭😭😭期待有今村昌平!
1:27:23 这个镜头真的绝了,刻骨铭心。
老马oldma
:
当代电影的哭戏镜头,数得着了。
ppppuuuu
ppppuuuu
9天前
1:42:03 是枝裕和的父亲是枝兼藏,是在台湾出生,后被日军征召到伪满,被苏军俘虏又到西伯利亚劳改。
老马oldma
:
父亲在台湾出生是因为爷爷奶奶都姓是枝,没法结婚,因此私奔,这种奇特的家庭经历,总感觉也有些影响。
1:10:55 两个红包上对京子的称呼也不一样,一个写的是“给京子”,妈妈给她的那个写的是“给京子ちゃん”口气更亲一些。但上面字体其实都是中规中矩的日本规范手写体,凭字体看出来不一样可能有点困难。不知道在京子眼里看起来是“伪装成妈妈给的红包”还是“妈妈给的红包,但称呼没那么亲切了”背后是妈妈对她情感的疏离。后来她把钱给明的时候,像是:知道这并不是自己的压岁钱,还给哥哥,充当家用;也像是:她不再相信自己买钢琴的梦想能实现,这个钱自己留着也没什么用处,是希望的消亡。
阿吴awu
:
我不懂日语,是盲猜的字体不一致,总之是看出问题了,也同时幻灭了。
油条不足以成为馅儿:收到的时候还愿意骗自己一下,还回去的时候亲手戳破了自己的梦。明中间还叛逆过一阵,京子从头到尾情绪收敛地让人心疼。童年还没出现就被没收了。
越向书
越向书
7天前
1:01:16 昔我往矣,杨柳依依……我心伤悲,莫知我哀…
梁哪吒
梁哪吒
7天前
1:31:37 而且有血缘的家庭也充满算计,况且还有家暴……感觉像是个镜像,并不会让人觉得非血缘家庭就格外残忍之类的
老马oldma
:
确实如此,血缘本身不是最决定性的因素。
快跑呀
快跑呀
8天前
第一次购买节目😂,看见是枝裕和和最爱的无人知晓无法拒绝😂
还有哈内克的《白丝带》
过年了,在电影巨辩听到我最爱的导演
凡是电影巨辩发布的付费节目,我们都始终不渝地去收听。入心入脑入魂🤪
鱼粳
鱼粳
9天前
19:59 笑死,是枝裕和也是教师资格证考不过的人。
还没听完,就觉得值回票价。非常精彩。感谢两位主播!