《奥德赛》讲了啥?预测诺兰如何第42次拍「爸爸累了要回家」|立场不明✖️掉书袋
立场不明
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《奥德赛》讲了啥?预测诺兰如何第42次拍「爸爸累了要回家」|立场不明✖️掉书袋

立场不明、掉书袋共创
共创单集 134分钟 ·
播放数4487
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评论数82

共创主播:红菜苔 & 蓝胖子 @掉书袋,萌美 & 废废 @立场不明

到底是什么样的魅力,让「奥德赛时期」和「奥德赛诺兰」同时流行在各大社媒头条?

本期节目,我们拉上友台「掉书袋」的红菜苔和蓝胖子,组了一个古希腊「学习小组」,生啃西方文学的老祖宗——《奥德赛》。

我们从头捋了捋特洛伊战争后,那个提出「木马计」的聪明人奥德修斯,因为嘴欠得罪了海神波塞冬,怎么在海上漂了十年才完成归家使命。

这十年,他不但吃尽苦头,家里也是一地鸡毛 —— 108 个求婚者强行赖在他家吃喝玩乐,等他老婆改嫁;儿子忒勒马科斯 20 岁没爹没地位,被逼得连夜出海「找爸爸」。最后奥德修斯扮成老乞丐回家,跟老婆来了场「史密斯夫妇式」的互相试探终于相认,又跟儿子联手,全灭求婚者才风光回归。

我们聊了荷马到底是不是一个人、古希腊女性为啥连「说不嫁」的权利都没有、雅典娜为什么像个爱挑事的闺密,以及「Nobody」这个梗是怎么骗过独眼巨人的。也顺带聊了聊诺兰即将上映的《奥德赛》电影——三条时间线、实景拍摄,以及罗伯特 · 帕丁森饰演的「大傻子」反派,槽点和期待齐飞。

当然,我们也绕不开那个流行词——「奥德赛时期」。但聊着聊着发现,真正迷茫的不是奥德修斯,而是他儿子;奥德修斯本人可是目标明确:我就是要回家。这可能也是他不幸人生中的最大幸事 —— 苦归苦,但我知道终点在哪。

两个多小时聊下来,我们一致觉得:这不是一部「远古神话」,而是一面照妖镜,照出每一个在漂泊中想回家、又怕回家的人。所以,听完这期,不用急着去翻原典(虽然它超级确实值得一读),不妨先问问自己:我的「奥德赛」走到哪一站了?不赶路,但别弄丢方向 —— 毕竟,回家的路,绕点远也值得。

节目中提到的书:

荷马史诗 · 奥德赛》[古希腊] 荷马/著,王焕生/译,人民文学出版社,2015-6

荷马史诗 :伊利亚特 · 奥德赛》[古希腊] 荷马/著,陈中梅/译,上海译文出版社,2022-1

与父亲的奥德赛》[美]丹尼尔·门德尔松 著,卓雨 译,世纪文景 出品,上海人民出版社,2022-9

为什么读经典》[意]伊塔洛·卡尔维诺, 黄灿然/李桂蜜 译,译林出版社,2012-4

摹仿论》[德]埃里希•奥尔巴赫,吴麟绶 / 周新建 / 高艳婷 译,商务印书馆,2018-9

离线·滤镜》,李婷 主编,离线 出品,人民邮电出版社,2024-12

Timeline:

00:00 开场 & 为什么今天要聊《奥德赛》

06:09 荷马是谁?《奥德赛》到底讲了一个什么样的故事?统一译名

13:00 1-6 卷:儿子忒勒马科斯的寻父之旅 & 妻子珀涅罗珀的织布诡计

22:24 为什么开头要先写儿子?父子对照、雅典娜的「导师」角色

25:30 古希腊的女性地位:为什么身为王后不能直接拒绝求婚?

33:04  7-12 卷:奥德修斯的历险(忘忧果、风神口袋、独眼巨人)

38:31「无人」诡计 & 奥德修斯名字的秘密

45:10 女巫喀耳刻、冥府之行、阿喀琉斯的名言

54:50 塞壬海妖、大漩涡、太阳神的牛群——预言如何一步步应验

01:01:32 13-18 卷:奥德修斯回到伊萨卡,伪装乞丐,父子相认

01:07:40 老狗阿尔格斯认出主人,泪点时刻

01:12:08  19-24 卷:与妻子试探到相认,召回盟友,谋划布局,复仇开始

01:16:19 奶妈洗脚认出伤疤

01:27:26 父子联手、最后的杀戮与和平结局

01:31:00 大团圆名场面:婚床的秘密,夫妻相认;热闹的冥府;奥德修斯与老父亲的重逢

01:37:33 平平无奇但又颇具禅意的结尾?

01:39:54希腊神话中的神与人,预言与命运,古希腊「神人同形同性」原则与中国神仙对比

01:48:05 玩弄时间的大师,诺兰电影版前瞻:他会怎么拍?三条叙事线如何交汇?

01:59:04 一个关于回家的故事,「奥德赛时期」为什么火了?现代年轻人的迷茫 vs 奥德修斯的笃定

片头曲:Gregorio-PaniaguaFons Vitae

片尾曲:Talos - Odyssey

封面图片:《奥德赛》电影海报

剪辑:萌美

录制支持:读库

展开Show Notes
没想到掉书袋和立场不明还能联动 ୧⍢⃝୨
尹萌美
:
敢想敢做啊朋友~
启总:真的双厨狂喜了
米_花
米_花
3天前
菜苔太牛了, 听得拍床大笑!高!
米_花:听说好像… 诺兰弄了个水上摩托在水里画圈,制造漩涡… 然后再加后期…
红菜苔
:
对,这种实景+后期都可以完成
LOXA
LOXA
2天前
关于Helen 的演员,我同意主播的观点。古典著作是没有种族多样性的,而现实是种族多样的。改编时,赋予新的现实意义应该超过对原著的忠实。
30:30 奥德修斯又称古希腊薛平贵~~~
红菜苔
:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
13:55 珀涅罗珀是斯巴达的海伦的堂姐,所以也是公主。当年希腊众多王子前往斯巴达求婚绝世美女海伦,争执不下,老国王不想得罪人,就去请奥德修斯出主意。当时奥德修斯帮忙的条件就是得把珀涅罗珀公主嫁给自己。
Coco张斯坦:他出的主意中就包括,无论海伦嫁给谁,其他所有求婚者必须盟誓不能伤害海伦的丈夫,而且要维护他们的婚姻。这也是为什么海伦被拐走后希腊各城邦组成联军前去攻打特洛伊,而阿喀琉斯和奥德修斯都是被请去参加的原因(他俩豆不是求婚者)。
尹萌美
:
不得不说是个好谋略啊
CY_m7tR
CY_m7tR
2天前
2:07:50 奥德赛时期可能针对的是奥德修斯的船员们😂那真是迷茫啊,两眼一睁就是划船,也不知道去哪,也不知道为啥老不到,好不容易上了岸要么变成猪要么被吃掉,吃头牛都得死,没有Deadline ,没有任务说明(神明暗示),领导(奥德修斯)也整天卖关子
LOXA
LOXA
2天前
非常感谢几位主播。又生动,又有新见解。
LOXA
LOXA
2天前
你们不说,我从来没想到过,“回家”真的是一条主线啊。奥德修斯要回自己的岛。二战的英国士兵要回英伦。流亡的盗梦者想回国。宇航员想回地球。
红菜苔
:
哈哈哈哈哈哈他这点一直被网友调侃
TanH_J2PC
TanH_J2PC
1 天前
讲的太有画面感了,有很多片段都有印象,但似乎没有完整的看过。这次圆满了。
这么长的漂泊故事四个人说得活灵活现的,午休当闭目养神bgm,脑子里会思考诺兰怎么实现这些画面,听完一气呵成像是午休完看完一场电影。
眠阙
眠阙
2天前
众所周知菜苔的听众都已成年
红菜苔
:
对不起🫪🫪🫪🫪🫪🫪🫪🫪
眠阙:啊?我不是批评,我是觉得这样的菜苔很真实,很有趣
5条回复
CY_m7tR
CY_m7tR
2天前
今天刚看完电影,听完前6卷的故事原谅一下给荷兰弟那么多戏份…希望老师们能有个call back节目再讲一下电影
红菜苔
:
奥德修斯父子关系可是重中之重的贯穿叙事线啊😂但我理解你看荷兰弟的辛苦(我也get不到他
尹萌美
:
嘿!我等着看他哈哈哈哈哈,我愿意看~
4条回复
第一次听这个故事完全的来龙去脉,原来奥德修斯还当过鸭hhhhh
红菜苔
:
🤫
21:14 与其让你在我怀里枯萎~好多年轻点的都不一定听过了
红菜苔
:
你这句评论让我特别伤心,正好我明天又老一岁💔💧
极真东东:生快!三十以后已经不想记了:-)种草了红菜苔!这就去拿掉书袋的小宇宙贴纸
4条回复
16:50 新增单口相声环节啦!
红菜苔
:
🥸
矫枉
矫枉
20小时前
54:51 是小孩吗,还是主播习惯这样叫呀,我怎么感觉都是士兵呢
尹萌美
:
确实,从年龄上,还是叫声祖宗比较严谨哈哈哈
废废废能量
:
是士兵,只是他比较年轻让人唏嘘,加上我也是阿姨了,习惯叫年轻人小孩儿~
28:50 可是阿加門農把他女兒獻祭了啊,這他老婆能忍?!
尹萌美
:
那确实活该被杀
红菜苔
:
不如去【掉书袋】听一下《阿伽门农》那期👀
PIKO4400
PIKO4400
20小时前
48:24 还得是菜苔,狗头
旻天旻天
旻天旻天
20小时前
脑海里又多了一条名人名言!“开始就是结束——尹萌美”
讲得很清晰,可以放心去看电影了