前瞻《奥德赛》从马斯克破防的所谓“选角争议”讲起电影真探

前瞻《奥德赛》从马斯克破防的所谓“选角争议”讲起

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诺兰的《奥德赛》即将登陆国内院线,口碑票房都打破了他本人的多项纪录,其实本周开始,国内各地已经有多家院线上线了点映场。为了让听友可以更好的欣赏和体会这部电影,这期节目,结合马斯克引发的所谓选角争议,聊聊荷马史诗本来的样子,为什么说,吐槽选角的人,既不明白神话,也不了解电影,更不理解电影。


诺兰新片《奥德赛》选角为何引爆全球争议?黑人演海伦、变性人饰英雄,是亵渎经典还是突破偏见?荷马史诗到底有多重要?别急着骂,先搞懂什么是真正的奥德赛。

02:01 荷马史诗:古希腊文学的源头与文化圣经

08:38 争议中的角色选择:阿利威佩吉是否会演绎阿喀琉斯?

17:23 探寻荷马史诗背后的真实故事:古希腊时代的神话与历史

26:04 古希腊城邦文明的孕育发展与多样性:从荷马时代到古典时代的黄金时期

34:47 亚历山大学派的贡献:整理和传播荷马史诗的故事

43:27 揭开特洛伊古城的神秘面纱:考古发现与荷马史诗的联系

52:09 西方白人绝世美女形象的建立与选角争议:历史与文化的交织

01:00:52 古希腊艺术的巅峰时期:希腊化时期的创作盛况

01:09:31 古希腊艺术对后世的影响:从古典到现代的传承与演变

01:18:13 东亚人种独特的面部特征:超越审美偏见的观察

01:26:55 真实与虚构的边界:解读中国神话史诗形象的历史演变

01:35:39 文化多样性与文艺影响力的思考:马斯克与诺兰的争议背后的意义







展开Show Notes
一群小黄人比红脖子还对政治正确义愤填膺,确实很难理解
Austin joe:感同身受,我也觉得他们好无聊。
Joshi
Joshi
2026.7.28
说实话片中的亚洲人更让我出戏,奇怪的是极少见到国内吐槽这一点的
HD253665h:哈哈哈 因为被代表了呗,“可恶!白左的糖衣炮弹!”
是仙女老师吖:确实 哈哈哈
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看了电影就知道,其实海伦是不是黑人演的不重要
树的流俗地:不看片只看选角海伦选一个丑黑人就是离谱,马斯克喷的点没问题,不是政治正确还真轮不到她演,诺兰有能力hold住罢了
关之荷:甚至我觉得这位海伦还蛮美的,尤其是疤痕在黑色皮肤上会更加醒目,好像某一种暗痕
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nep80
nep80
2026.7.28
57:57 emm,你这不是前后矛盾吗?前面说历史上即使存在海伦也不一定是金发碧眼,后面人家说戴柯林斯头盔是不对的你又说文艺作品的创作给诺兰辩护。。。那之前的金发碧眼也是后人创作,你为什么要指责说把海伦这种描绘金发碧眼的形象就是落后迂腐呢?是只有用黑人,用lgptq演员才是进步不迂腐?
X1-F:你看你说的东西有逻辑吗…
PrinceRYAN:愿对选角不满者发奋图强,赶超诺兰,拍自己的版本,爱选谁演都行。
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我是Yijun
我是Yijun
2026.7.28
我看了 不管是不是政治正确 黑人海伦 在电影里表现得确实非常丑 非常突兀,其实这个演员在之前黑豹里并不是这种观感 还甚至在黑豹里我觉得是个美女 不知道诺兰为什么要这么拍.
电影真探
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那就是和你心中认定的海伦产生了冲突,这个角色在电影里,应该不是为了表达美,而是其他,但显然,你还是困在了外贸层面
黑猪精:非常丑……你的审美确实挺单一的
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荻Dee
荻Dee
2026.7.29
54:55 海伦本来就不应该是金发碧眼,应该是非常美的地中海人种黑发小麦色的美女,西班牙意大利以及北非西亚的中东美女形象,只是中国人见得少外国人就以为金发碧眼是美女…地中海和中东美女比西欧人没多了,过去好莱坞的那些金发形象就是昂撒-日耳曼民族因为经济发达文化影响力大产生的审美霸凌
荻Dee:可惜小宇宙没法发图片,我在伊拉克工作过2年,当地的库尔德美女和阿拉伯美女是我见过的五官最精致的人,比欧洲人好看多了
Nana_v2iH
Nana_v2iH
2026.7.29
14:51 主播太武断了,我觉得海伦用黑人不合适是因为画作和作品中看到的海伦形象确实跟这个形象太反差了,你可以说这是刻板印象,但并不是种族歧视,更不是因为觉得黑人就是丑和粗鲁,我心目中也有不少很美的黑人演员,看时装秀也经常被黑人模特吸引,最近世界杯也很多同胞认为这届最帅的球员是黑人球星贝林厄姆。
电影真探
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哈哈哈,骂人家演员的不武断,我这个劝大家看过之后再评价的人成了武断
小松鼠上窜下跳:这里我也觉得主持人国人对黑皮的认知有点偏激,认为黑皮即丑感觉得是爷爷辈的人了,我觉得黑人不丑反而有些混血简直不要太好看,好多超模,演员都是证明。如果没有更多附加信息,只单纯针对这部作品来看选角,海伦用黑皮的确会引发争议,这个年代有争议即刻表达也是很正常的,我肯定是不敢结论马斯克不懂历史不懂电影的
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lkayz
lkayz
2026.7.31
12:59 不是黑人就是丑陋,是这个黑人不好看,他要用黑人也有好看的,比如哈里贝瑞,甚至一样出演了的赞达亚,都更适合倾国倾城美女的形象
电影真探
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这就是纯个人的审美了,随意
Austin joe
Austin joe
2026.7.30
39:22 这期讲的非常棒,很多的知识点和新的视角。
电影真探
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抬爱了
那谁谁
那谁谁
2026.8.04
简中网络这种风行的、毫不掩饰的、情绪浓烈的对黑人的种族歧视,估计是全世界独一份的种族歧视,经常震惊到我
Zyniker
Zyniker
2026.8.07
电影是好电影,主播本来强调的是荷马史诗如千人千感的哈姆雷特,但焦点却总是在谈到白人海伦就说考古,真谈考古不符就说是艺术加工。。。之间来回横跳,不应该聚焦在荷马史诗本身要传递的内核上吗?反而是在像白左马斯克一样输出固有观点,抱歉我的听感就是如此。
电影真探
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您这理解能力也是太局促了,你看本期节目的题目了么,话题点就是马斯克带起来的节奏,从这里开始,展开历史神话包括艺术的解读,然后回落到这个题目上而已,荷马史诗传递的内核不应该是看过电影之后,结合来谈么,看到前瞻两格字了吗?你小学语文是自学的么
Zyniker:说实话,你的反应真令我意外,可能是我高估了,你唯一和马斯克能比的也就是傲慢。
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HD595489d
HD595489d
2026.7.28
黑人演员这个设定我是能接受的。物以稀为贵,黑皮肤也可以是一种稀缺的身份象征,被拿来当作地位的标志,这跟好不好看没关系。几百年前荷兰油画里,那些有钱人身边常会跟着黑人小孩,在当时就像用来撑场面、彰显身份的“时髦摆件”。当然放到现在,这种把人当装饰品的行为肯定要被批判。
HD645985z
HD645985z
2026.7.30
中国话剧早期演莎翁剧或欧洲经典戏剧,都是要带假发做假鼻子的,因为当时观众是看洋剧来的,细节必须给足,现在你看濮存昕演《哈姆雷特》,就是本色出演,观众也不觉得奇怪这个北欧王子为啥长的像中国人。
吴宇宙
吴宇宙
2026.8.13
艺术的转译表达需要尊重历史,在奥德赛中即为神话的历史价值,选角偏离历史就值得我们深究原因。诺兰奥德赛中的海伦不再是引发战争的“绝世美人”,而被重塑为一个承载历史创伤、并被男性叙事所利用的象征性符号。从符合选角的最底层最纯粹的角度看,诺兰罔顾历史,选择黑人演员的原因是其更贴合角色,符合这版海伦创伤的愤怒的去神性的特点,这种改编本身就是一种stereotype,说得难听点就是种族歧视。涉及人种的选角要在尊重历史的前提下,无目的性,黑人演员可以演任何角色。而在海伦的选角上,诺兰这三条都没做到。
电影真探
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所以,很显然,你认为的就是黑人不符合你的审美而已,这就是你所谓历史传承下来最突出的部分
吴宇宙:请不要用简单的‘个人审美’来偷换概念。海伦的神话历史价值,并非抽象的概念,而是通过庞贝古城的壁画、波提切利的《维纳斯的诞生》等一代代具体的艺术创造,才得以沉淀和传承的。艺术的转译可以创新,但不能凭空割裂其历史土壤。更何况,当导演把‘去神性/创伤/愤怒’强行与特定族裔绑定时,本身就是另一种刻板印象(Stereotype)。黑人演员完全有能力展现多元角色,但不应成为导演用来打着‘解构历史’旗号的符号化工具。
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HD363746f
HD363746f
2026.7.29
10:16 讲的太好了,角色的种族根本没有那么重要,细究的话也不应该让这些金发碧眼的人演地中海人,也不该出现亚洲人。谢谢主播不一样的声音!!
殊不方
殊不方
2026.7.28
拉奧孔,不是拉孔奧
电影真探
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经常性念反
宇宙中的一粒微尘:让我想到😷期间讲到文艺复兴早期先驱契马布埃,我连续念作:契布马埃,契布埃马,契埃布马……最后和学生一起笑了5分钟~我真的严重怀疑是当时🐑了产生了脑雾,不然不会把如数家珍的大师名字搞成这样😂
潘宇琪
潘宇琪
2026.8.12
1:07:37 拉奥孔
电影真探
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嗯,经常性说错
锅里粮多
锅里粮多
2026.8.02
09:00 皮特的姓真的不是peter
宇宙中的一粒微尘:儿化音显得亲切😊
RadioFreeCat
RadioFreeCat
2026.7.30
要求奥德赛像青铜时代希腊就像要求封神榜像商代、哈姆雷特像维京人,在历史还原主义角度看来有一定道理,但显然不能预设封神榜的影视化就必须像商代、哈姆雷特的演员就应该像哈兰德一样像维京人,因为明显原作者就没在写历史小说。
12:37 人种与外貌本身就是艺术表达的一部分,本来是貌美如花的女神形象,尤其是原著反应的是古罗马的美女形象,即使不按照现在审美进行表达,也可以选择考据古时的审美。讲述中国故事,就应该用中国人,讲述欧洲故事就应该尊重欧洲历史。
电影真探
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如果你的认知局限在地域和种族,就是这样,荷马史诗的伟大和意义,就是他体现的是人性与哲理,不分地域,也不分人种,是通识和普世的,建议走出自己脑子里那点局限