043 王虹与邓煜获菲尔兹奖:「你想拥有怎样的人生?」(又名绝望的文科生一败涂地)雾海旅人

043 王虹与邓煜获菲尔兹奖:「你想拥有怎样的人生?」(又名绝望的文科生一败涂地)

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【本期内容】

2026年7月23日,王虹与邓煜获得数学界重要奖项菲尔兹奖,并迅速成为了这几天国内社交网络的热点。浔阳、小海、Max和鲁韵子在中学时代攀登数学这座高峰时在山脚下就已经摔得鼻青脸肿(所以本期副副标题是“绝望的文科生一败涂地”),从此这座高峰就在噩梦中时常出现,鼓起勇气大聊特聊了这几天的所思所想,特别是为什么我们会因王虹与邓煜两位教授(尤其是王虹)的成就而感到高兴和振奋呢?欢迎收听本期节目!

【聊天的人】

鲁韵子:一颗丢进麦田里的稗子,总会长出毒芽来。

浔阳:“阳老师”。类人生物,累人生物。

Max:“麦教授”。一个抛砖的人。

小海:一个生活在别处的得州老父亲。

【后期制作】

剪辑:老斧子,Max

本期封面设计:Ponty

【配乐】

片头曲:鬼否 - 《奇数和自然数一样多》

插曲:鬼否 - Set Up

片尾曲:大象体操 - 《月落 Moonset feat. YeYe》

展开Show Notes
这算啥啊,还有人出主意让王虹和韦东亦结婚,说基因优秀什么什么的,看的我气的想骂粗话,二十一世纪了还有些大笨蛋搞配种那套。
教父是死神:上一次是姜萍,有人出主意让姜萍和韦东奕配对,给国家配种出优秀数学基因的后代,这次是让王虹和邓煜配种。不过这次还有个更恶毒的主意,说王虹的家人都在国内,为什么不想点办法让她归国?装都不装的暗示王虹的软肋都在国内,可以用来要挟
蜗忒邦:看到这种基本可以长舒一口气啦,对面人形都没幻化完成呢
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35:37 网暴知识分子,观察者网这条疯狗,当居首功。
HD611900o:好骂
1:11:22 好讽刺,很多形容女性的负面词甚至找不到一个男性的对应词。
风中舞者:其实是有的,但是过于恶毒,比如说那些直奔下三路的…
陆丰达:形容女性的直奔下三路的更多吧
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我觉得这些不是数学的错,不是数学的问题,是应试教育的问题,是分数论的问题,虽然数学很难,但数学确实有数学的魅力,数学公式的简洁,逻辑感,韵律感,数学推理的严谨,全面,语言的准确优美,确实很其魅力,我觉得作为一个学科,数学是最客观,中性的学科。如果大家因为难,考不了高分而讨厌数学,那不是讨厌数学,那只是单纯讨厌分数低,看不懂
HD611900o:应试阶段的数学是勇敢者的游戏。绝大多数人在这个科目里拿不到高分,原因和王虹一样,是与纯数学无关的discourage.
aliennnn
aliennnn
4天前
我完全同意鲁韵子所说的,数学比所有恶鬼都恐怖。恶鬼只能消灭人的肉身,但数学可以毁掉人的精神加肉身。我之前政治特别好,闭着眼睛能考100分的92分,语文也是这样,但是数学考过150分的25分。其中还有10分是懵的。秦岚拍过一支法兰琳卡广告,广告词是“我们恨化学”。我想说,“我们恨数学”,可数学像化妆品里的化工原料一样必然存在,无法被恨意打倒。甚至说“我们恨政治”都显得更有实践意义。此刻数学就是太阳,永恒悬于天际。
Greed_WL1i:你可以讨厌你受到的数学教育,而不该数学本身。数学是璀璨瑰丽,推动着时代进步的。
aliennnn:在我受教育的时候,数学不是脱离于数学教育存在的。而我作为成人在工作中和生活中需要使用数学的分析方法时,数学虽然脱离了数学教育,但我依旧没办法喜欢上这个学科。准确来说,数学被整个社会的治理工具征用了,而我并不擅长它。与此同时,被社会宣传话语征用的中文、政治、历史等是我相对擅长的东西,我能分辨,我能掌控,我能对抗。面对包含数学在内的整个STEM,我是极其无力的。那我当然有理由说我讨厌数学本身,而不仅是数学教育。
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lllllds
lllllds
3天前
21:33 我最好的朋友也在高考前跳楼自杀了。当场死亡。全班没有任何人哭更不会在意。只是低着头忙着自己的前程。
HD611900o:恐怖。所以我跟学生说,我不奖励高分,我只奖励美德。高分所兑现的社会资源是利己的,这是一件为了自己好的事,根本没什么可奖励的,人都利己。谁愿意为他者多付出一点,谁愿意有勇气去承担责任,谁愿意包容、理解他者的局限,才是值得我敬佩的。人首先是人。但是这个老师当时这么说我也理解,她当时可能非常恐惧,只能通过这种方式预防流言蜚语并扼杀恐惧与骚动的蔓延。只能说将教师权威神圣化的做法在当下的社会现实中已经非常落后且无用。
xiaO骁_BBxT:好可怕😱
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“讨厌学习”算是应试教育的副作用了,紧接着是感受不到知识本身的美和力
Max麦教授
:
我觉得这也是当下不少社会问题的症结
HD611900o:内卷就是会抹杀好奇心和想象力😢
BeBePoPo
BeBePoPo
4天前
1:31:16 看看过去40年有多少费尔茨奖的获得者是美国人就知道了。我非常反感鼓吹中国基础教育这种事情。一个扼杀青少年发散思维与自由意识的垃圾制度我真不知道有什么好吹的。
教父是死神:还有件事是关于新课改的,几年前听一个北京的参与教材编写的老特级教师在小宇宙做节目,她讲的振振有辞,新课改的目的就是要家长参与到孩子完成作业的过程中。然后就出现了教材与学习难度倒挂的现象,一方面新课改的教材难度提升了,基本就是高一年级的课程被打散提到低一年级里,作业难度也提升,但是课程的系统性和完整性被破坏的不如老教材,于是就出现了抖音、b站各种家长辅导作业大人孩子齐崩溃的短视频,家长的经验和孩子的课堂学习有断层无法对接,当年课本中很实用的定义、口诀都被简略删减,孩子在课余根本无法通过课本自学巩固课堂上学到的新内容,然后要么就砸钱上教培,要么就恶性循环。这还只是小学基础教育,刚课改几年就出现孩子被逼的接连跳楼的现象
教父是死神:反复刷题加超纲题逼出来的
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潇二
潇二
4天前
1:16:48 男性群体间一直有一个玩笑梗叫“我不想努力了”就是说男的不想要打拼了,去傍一个富婆少奋斗三十年他们可以毫无负担的说自己要用肉体换资源。而且一直以来对男性“吃软饭”都不是多大的负面词汇,有说法甚至说人家能吃那是人家有本事。这完全体现了鲁韵子说的,男性以色事人根本不会被怎么批判怎么指责,而女性即使没有如此,却仍旧要被揣测,被冠以这么多污名。 种种种的不公实在难以言说………
HD611900o:其实还是会的,父权社会下吃软饭永远是站不进金字塔顶端的。我有时也会和朋友开玩笑,希望朋友大富大贵然后包养我,那我将幸福快乐一辈子。世界上本没有什么绝对的对立,落实到每个具体的人,多一点理解和包容吧!即便不能滴水穿石,再微小的善意也实实在在对冲着结构的不公。
HD854441c:“发诸尝逋亡人、赘婿、贾人略取陆梁地。”
Discouraged这个词,太好了。
Verda
Verda
3天前
哎。自爆也是数学专业出身的,大学以前的数学一路丝滑,兴趣使然报了这个专业。本科的时候男女比例2比1,其实没有你们想的那么极端哈哈。我印象中老师们没有说过什么,大学整体氛围还是很自由敞亮的,但是确实被不知道从哪儿来的女生后劲不足的论调长期浸润。当然也是自身能力可能不足吧,现在就不知道了,反正一直处在中游,觉得自己并非天才,学着学着就discouraged了🥲意识到这条路很难继续走下去。所以今时今日对王虹充满欣赏,不只是学术上,各方面都是。对她讲的有些话很能共情,也会有些自醒:当年究竟是能力跟不上,还是兴趣和自信不足以支撑?Anyway,她能获得这样一种所谓世俗的认可,实在是太好了!
ao_XvSS:王虹当年是想研究代数的,但后来转了分析,兴趣也不能脱离成就感。
BeBePoPo
BeBePoPo
5天前
40:35 我真关心到底挣多少钱有多少财产的那帮人它不让咱讨论啊
Ralfa:我比较关心这一方面,但是感觉国内的观点都是“谈财色变”。国内长久以来给学术界人士立的人设大部人都要围绕“清贫”进行修饰,我无法判断这到底是好抑或是坏。可能我的表达有误,太久没写长评了,脑子组织语言的能力乱七八糟……
BeBePoPo:推动财产透明的那些人不是走了就是进去了
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Villain
Villain
3天前
1:11:53 1:11:51 类似的还有裸贷,很多男性受害者对自己裸照满天飞不太在乎。裸照被发给家人朋友,对他们的威胁程度远不如对女性受害者。这些都说明父权社会对女性和男性的性,有完全两套不同的审查标准。这种不同是因为在父权社会里,女性是一个被塑造出来的利他概念,女性的身体不属于自己,她们的性和生育在父权社会是一种默认属于男性的利他资源。而为了确保能够得到女性的性,并保证她生下的后代属于自己,成本最低的方式就是无孔不入的女性专属性羞耻。父权社会制造出一个庞大的,根植于所有人集体无意识中的审查系统,让每个人,包括女性自己都来审判每个女性是否足够“贞洁”。比如贞操就是确保一个女人的性和子宫永远只属于一个男人的控制机制,所以父权社会里男人是没有贞操的,只有女人有。毕竟只有少数男人需要男人的性,这对父权社会不是刚需资源,不需要像对女性那样去进行大规模的洗脑控制。
由此可见,同样用性换资源,男性做和女性做,大家批判的激烈程度完全不同,而且很少有人会意识到这有问题。这种理所当然的双标足以说明这种审查系统被植入地多么普遍多么成功。
adken
adken
4天前
别说,我五十岁人,偶尔梦见高考数学,都是噩梦呀!
HD611900o:高三有一天中午趴在课桌上午休,桌上放着的数学卷子就直接贴在我脸上。睡醒,模模糊糊中感觉自己脸上有东西凸起来了,恍惚间感觉卷子上的数学题像蛆一样在自己脸上爬、在自己脸上流,像之前看过的cult片或恐怖漫画。当时一下子恶心得想吐,但还是强撑着继续学习了。现在才意识到,那会我的精神状态多不好。
1:56:20 尤其博士训练是一个长期高压、焦虑、孤独、充满负反馈的过程,不论学术水平,导师的人品和性格不管对过程还是结果也都有着几乎决定性的影响。遇到谦逊善良有耐心的导师真的是特别特别幸运的事。搞学术又难又穷(至少社科吧至少在英国吧),整个过程和环境就很容易打击人。对于刚刚进入学术领域的人来讲,个人感觉导师的学术审美和风格也会对学生有长期的影响。
lulumelonnnn:相比国内欧洲和美国建立了一定的学术规范这一点应该是共识,因此学生的基本权益可以得到更好的保护虽然这不意味着欧洲或美国的学术界不有毒。梦到哪句说哪句。看到Larry Guth那张图片也让我立马想到了我的导师,他是一个非常好的人,我很幸运😭 身边大部分同事的导师都很好,还有一位同事的导师经历了艰苦卓绝的博士生涯于是在指导学生的过程中尤其耐心淋过雨所以变成天使给学生撑伞😭😭😭也有教授的指导风格和他导师如出一辙的harsh。总之很赞同麦教授说的和导师的适配非常重要。当然最重要的是想清楚要不要搞学术。
HD611900o:写得太好了
Aabab
Aabab
4天前
09:36 其实这些差异在其他播客也有体现,听的一个播客花了大篇幅讲邓少篇幅王虹的情况下还在无限的淡化王虹成就,一直说其实她的成就是多少多少代数学家共同努力的结果(我不否认这是事实哈)
1:13:36 为什么只有女的用自己的性别做交易,因为只有男的掌握权力和资源。
浪朵朵:男的牛郎多了去了,只是男的没啥羞耻心
yume_vak3:不是没有羞耻心的原因吧?是他们的身体很少被性化和很少被客体化的原因。
essmacro
essmacro
3天前
24:24 真的很难感受到数学之美。读书的时候遇到的大部分文科老师都是可以在课堂之外感受到他们的“恻隐之心”的,而贯穿我高中的数学老师和物理(班主任)让我最印象深刻的话就是“XXX(班里各种女生名字)就是没有学好理科的天赋”
HD611900o:不知道怎样才能算一个好老师,但一个好老师真的能做很多。
oh my god!!有时候会觉得,应试教育下活下来的孩子都是幸存
HD359551x:你可以搜一下,现在的学生的抑郁率
迷世卉
迷世卉
3天前
就算是王虹站出来说“女生理科后劲不足”这句话是无稽之谈,他们也会说王虹只是个例,没有参考价值,而不会觉得被打脸的
Max麦教授
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所以破题的思路并不是去试图证明“女性擅长数学”,而是让对面证明“女性不擅长数学”,就像应对地平说的信徒,更好的思路不是去向他们证明“地球是圆的”,而是让他们证明“地球是平的”
迷世卉:是的,不要自证,视其如盏盏鬼火,只管走自己的路吧
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