359-我的诺兰采访为啥在西方连夜火遍全网独树不成林

359-我的诺兰采访为啥在西方连夜火遍全网

27分钟 ·
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一期十五分钟的诺兰采访,为什么会在1天之内YouTube、X和Reddit上获得上千万次观看,并引发西方观众对本国媒体、教育与公共文化的集体反思?本期播客,我来吃一回自己的瓜:从环球影业工作人员因为第160期《如何阅读荷马史诗〈奥德赛〉》向我发出邀请,讲到首映结束后临时准备问题,再到理想国编辑和表妹组成草台班子,连夜完成视频导出、字幕翻译和剪辑。

采访破圈后,我被海外网友简化成“采访诺兰的中国女士”,继而成为不同人论证“中国崛起”“美国教育成功”“西方媒体衰落”乃至“好莱坞被觉醒文化摧毁”的材料。本期节目试图解释,一场讨论荷马、莎士比亚、基督教、文明兴衰与电影机制的对话,为何被称作“教科书级采访”;Emily Wilson对诺兰的批评、古典学界的文人相轻、电影评论者对“套路”的迷恋,以及美国另类右翼对诺兰的敌意,又如何共同推动它传播。

最后,借助阿伦特《黑暗时代的人们》中“猪参加熏肉评比”的辛辣比喻,我想讨论一种正在消失的对话伦理:评论者究竟是在理解作品,还是借作品证明自己聪明?识别出创作机制,是否就意味着已经理解并超越了作品?这场采访或许没有什么秘密。我没有把诺兰当成一头等待评论家解释的猪,也没有把他当作接受粉丝膜拜的偶像,只是把他当成一个能够思考的人,并期待他也把我当成同样的人。在今天,这样的对话已经成为一种奢侈。

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07:14 只有中国人挑语法错误 笑死我了
wlmiumiu618:绒小贝之流专门用ai去找仲树语法错误,酸溜溜的中文圈文化老登彻底破防了
薄荷薄荷叶:太酸了真的太酸了,好多中登老登挑刺的方向令人匪夷所思,还有一些人挑剔容貌装扮。
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枣五士
枣五士
2026.8.02
仲树采访诺兰,广西日报“王的猜想”,这两个内容能爆火,突破各个圈层,其实都说明同一件事:想要看严肃认真内容的人没死,也不少,我们看到越来越越多的喧嚣的垃圾信息只会默默避开,自己去找好东西,并不是死了。
成为活人就必须告别一些人:“默默避开垃圾信息”。是的,沉默的大多数有时能爆发出巨大的声量。
nonomom:但是“王的猜想”就很标题党啊,怎么跟这个采访结合起来的??🤔
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环球影业那位功不可没
扣响扳机:采访爆了也给电影造势了,环球给这位员工加鸡腿!!
HD814223r:很有品味的工作人员!
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EverGlw
EverGlw
2026.8.02
树老师:中国人说不过我 美国人说不过我 希腊人复活也说不过我
玩鵝儿:哈哈哈树老师全肯定!
ChaosMars:说得过我 也没我说的快
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05:48 很明显,树老师又成功地抓住了一个机会,接下来的采访邀约估计会多的忙不过来😂
一隅而已:然后,痛苦也就来了,因为真的不是谁都想去问一句的
MKDLuffy:只有中国人挑语法错误,这个原因大概率都没有读过奥德赛
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12:19 事实上中国国内能找到和你这次相同访谈质量的访问者,媒体人也几乎没有,古希腊哲学的学术背景,美国的教育背景,中文播客的身份,只能说这次找到小树真是恰如其分而且天时地利人和。
荻Dee:并不是B站上有一个专门做古希腊的博主在这个电影刚上的时候就指出了这个电影的一些本质,比如说基督化的改编,讲得非常好,但是观看量只有几百所以说不是刻没有而是没有听众。
S_Heeep:其实有,但很多人没有关注度。美国也是
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13:04 仲树虽然是中国人,但是在美国接受的高等教育!——美国网友
CCX6:一下子联想到最近王虹获奖让中美法集体反思🤣
喵喵战斗机:美国人从小就在美国接受教育,也没见他们问出有深度的问题😄
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HD814223r
HD814223r
2026.8.02
11:44 我们国内最该反思的是为什么要让明星二代去采访,比如最近吴尊女儿、伊能静儿子去采访蜘蛛侠夫妇,为什么采访都变成了星二代、网红追星和刷脸
HD572566z:他们不是去采访的,他们是去混人脉的
Nana_v2iH:可是蜘蛛侠根奥德赛也不一样啊
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Yerong
Yerong
2026.8.02
x上看了一圈,真的很炸啊😂我很同意多拉几个导演,如果可以我很想看纸牌屋的主创团队来跟仲树聊聊!
want_0eSb:妈呀,这个是真想看
L_53Cx:支持
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灌子
灌子
2026.8.02
04:38 这个故事有一种早期互联网传播的古典美,靠好内容+人的力量传播。而不是现在各种算法推荐、平台推流
Polaris_DEB:是呐,从昨天开始刷微博就发现,好几个我关注很久的不同领域的创作者们陆续在推荐和转发这个采访视频,当下觉得这样的“互联”美好且珍贵
HD992122s:上微博看了一眼真的是关注的好些人都在转都在夸不局限于电影圈
HD896957k
HD896957k
2026.8.02
06:50 真正跟外国人打过交道的都知道口音完全不重要,日本印度德国那些人的口音都很重,但并不妨碍他们当你老师当你老板,重要的是讲话的内容和逻辑
Pluto_809E:太同意了,我经常在small talk的时候被人夸讲英语没什么口音,但是当聊天内容开始深入,我的词汇量跟不上我想说的内容的时候,就会觉得自己在别人眼里大概像个大笨蛋,还不如有很重的口音,这样别人第一秒就知道我不是母语,所以也能理解更多一些
红薯星人:是的耶!全世界说英语的人里,只有四分之一的人母语是英语,其他人还不都是各种口音,交流才是最重要的。
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关雅荻
关雅荻
2026.8.02
我看完最大的感受其实是对话很精彩,但实际上诺兰几乎每一次都用自己的视角重新定义了仲树的提问,随便两个小例子:

一开始黄昏游吟诗人诺兰并不抗拒,但他补充荷马并不是仲树说的简单赞颂战争和英雄,因为荷马也是讲述400年前当时认为比那一刻更向往、更辉煌的文明,所以文明的回望有一种轮回感。

这是诺兰对奥德赛的基本史观,但这并不是他创作的核心,只是仲树的问题的延伸,诺兰给出了不同视角的观察。

后面几个经典问题仲树无论伦理、哲学、史学还是神学换角度发问,诺兰都转化成了创作母题,而不陷入学术讨论
特别是他对业余影评人那段,其实非常清晰他了解自己创作的出发点,更多让直觉去撩拨烂熟于心的娱乐电影叙事规则,以此来驾驭2.5亿美金制作,但同时绝不轻易让自己的创作成为意识形态讨论的靶子。

最终,我个人认为电影奥德赛和文学奥德赛还是明显表达诉求非常不同,诺兰版本如果只强调一点,我会认为首要的是对文明崩溃的历史性溯源,然后确立一个经过简化的人物,展开故事。

但无论如何,诺兰和仲树的对话放在全球电影宣传里,都是另类的,如果环球没有提前把仲树的问题给诺兰看,也解释了诺兰也啥重复了多次interesting[憨笑]

总之,其实是两套话语体系的碰撞,也是各自思考重力的互相吸引,所以并不是各说各话,而是互相理解对方的表达后的独立思考,两个人在这场交谈中是对等的,了不起[强]
柳长街_AejQ:就在找这条评论,如果只听回答部分,几乎无法反推问题是什么。
草莓龙骑士:是的!真的是非常精彩的问与答!
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粉丝噩耗:偶像出圈了
Ana_U739:还好我拿到签名合照了,就差几天
MorrisMeng:我太难过了,第一次发现出圈后,吸引到的基本盘浓度太高了
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有个复旦大学哲学系副教授说这个采访哲学内容太多。呵呵。真酸,这些学者。
HD677940b:啊?这句话没啥问题吧?
寄语望舒:自己没机会呗
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万_kkkk
万_kkkk
2026.8.02
跑来挑你口音刺的人,蠢得只能干这种事了
ppppuuuu
ppppuuuu
2026.8.02
12:40 中国也是蹭上树老师的热度了 🌚
Fai_cSdx:你这不至于这么自卑吧……
董洞洞:是会说的多说两句!!!
08:19 奥斯卡守门人,好莱坞质检员,电影导演试金石——仲树女士。
斯库特芬奇:哈哈哈哈哈不行了
19:59 哈哈 特喜欢树老师的自信 一边客观解析这个事件 一边说了十遍 “这是一个好采访”
曼妥思椰蓉撕鸡:我也是喜欢这样的树老师哈哈哈哈哈哈
HD652550j:对对对,我超级喜欢树老师表扬自己,视频那么爆就应该骄傲啊。
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ppppuuuu
ppppuuuu
2026.8.02
02:08 “希腊专家女士”
01:10 现拉现吃是什么形容词😂😂
HD877976z:兰州拉面,哈哈
言叶竹:哈哈哈想歪了
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