ep14. 从诺兰《奥德赛》聊音乐的起源|荷马时代的声音是什么样的?古典不dan调

ep14. 从诺兰《奥德赛》聊音乐的起源|荷马时代的声音是什么样的?

55分钟 ·
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评论数39

本期播客想借着诺兰新片《奥德赛》聊聊西方音乐的起源,也就是古希腊时期的音乐。

但想聊的也不止于此。

由于公元前8世纪被记录下来的早期音乐非常有限,我的探索并不会止于“最早的声音长什么样”。在第三部分,我会把《奥德赛》看作一种“元叙事”,沿着这个线索,聊聊那些在精神上与它遥相呼应的音乐作品。

本期播客的详细曲目信息及文字版:

【见公众号】从诺兰《奥德赛》聊音乐的起源|荷马时代的声音是什么样的?

  • 时间轴

03:49 第一部分:观影前,你需要了解哪些《奥德赛》相关的历史背景?

14:31 第二部分:荷马时代的声音是什么样的?聊聊音乐的起源

16:51 线索1:音乐的社会性,它最初为何而存在?

17:26 现存最早的西方乐器:里拉琴与阿夫洛斯管

24:48 古希腊音乐作品《梅索梅德斯的缪斯赞美诗》

26:28 线索2:理性的转向,毕达哥拉斯与“数的秩序”

31:16 第三部分:与《奥德赛》精神、荷马史诗相关的音乐作品

31:53 蒙特威尔第《尤里西斯归乡记》

40:37 柏辽兹《特洛伊人》

43:51 瓦格纳《漂泊的荷兰人》

46:56 普契尼《蝴蝶夫人》

50:40 舒伯特《冬之旅》

53:56 尾声

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以上就是本期播客的所有内容,我们下期见!

展开Show Notes
kiriding
kiriding
2026.8.06
早 期待以后也可以聊电影音乐
Danedict
:
好呀🌞
你说呢呢
你说呢呢
2026.8.09
打卡。就习惯忙的时候听你的播客。
文武_0sjW
文武_0sjW
2026.8.19
好喜欢这个主播❤️
David_Chen11
David_Chen11
2026.8.10
54:23 这期听的比较酣畅淋漓,一点建议,您的语速慢一点,娓娓道来更好!
lyna_PIof
lyna_PIof
2026.8.06
07:21 仲树 双重狂喜耶
Danedict
:
😈
Apple44
Apple44
2026.8.07
很喜欢这期!尤其是竟然能听到古希腊音乐!我有两个问题:1. 穿越小说里常常有现代主角拿着后世的诗词惊艳古人,还有人用现代音乐,比如唱水调歌头明月几时有,惊艳古人。诗词还好,但音乐方面是不是不太可能?古人不太可能欣赏现代音乐?2. 西方记谱法规定了一个八度音程有12个音符,这是不是相当于一统音乐江湖?不在这12个音符上都算跑调。如果有一个平行宇宙,会不会认为我们的音乐才是跑调?还是说12个音符是最“自然”“好听”的,大势所趋,没有有别的可能。
Danedict
:
感谢聆听!关于第一个问题,我觉得其实可以用你第二个问题中提到的十二平均律来回答。流行音乐基于二十四大小调,而二十四大小调的底层正是十二平均律。但古代中国音乐惯用五度相生律,因此算出来的音高和西方是不同的,古人听现代歌曲确实会直觉地觉得“跑调”,美学共鸣自然无从谈起。
Danedict
:
再说第二个问题。西欧记谱法以十二平均律作为乐音体系的组织框架,在此体系内,之外的细微音高差异被归为微分音甚至噪音。然后,我们再以中国的五声与西方的十二做对比。中国五声音阶里的音确实有与十二平均律的音近似对应的音,但并非完全等同,因为五度相生律算出的音高和十二平均律存在细微频差。每个文化根据自身律制筛选出不同的“常用音库”,中国挑了五个(宫商角徵羽,频率上近似对应十二平均律的12356,但并非完全等同),西欧是十二个+平均化了,阿拉伯则细分出二十四音。所以十二个音只是体系内部的定义,而非物理上的绝对真理。
共3条回复
帕夏_oBmX
帕夏_oBmX
2026.8.16
07:41 打卡打卡,姐姐居然也听仲树,巨喜欢的两个博主居然就这么梦幻联动上了
V_0
V_0
2026.8.14
跑步时听古典别有韵味😊🤭
HD760507i
HD760507i
2026.8.08
30:10 希腊酒神:狄俄尼索斯(Dionysus)不是俄狄尼索斯哦~
有哔站号吗,适合做视频播客^0^
Danedict
:
有滴。Danedict
张口闭口就是钱:我昨晚就找到加关注啦,央音小姐姐^0^
这期真好
五里坨
五里坨
2026.8.06
09:08 有趣的是,蝙蝠侠是拿特洛伊换的,也是一种循环
Danedict
:
哈哈是的,宿命感拉满了
21:16 狄俄尼索斯吗🤔
马剑峰
马剑峰
2026.8.27
我喜欢在每天早上醒来后伴随着洗漱 下厨和吃早餐时间听 那是每天开始 优雅而从容获得智识的美好时光 而这一期估计要断断续续的用4个早晨才能听完
贺兰涛涛
贺兰涛涛
2026.8.22
醍醐灌顶大概就是现在的样子,感谢!
Markxvi
Markxvi
2026.8.16
这段全部都是男生唱的吧
Markxvi
Markxvi
2026.8.16
非常好👍
随机_bOZJ
随机_bOZJ
2026.8.12
哈哈,诺兰影迷也把《信条》开除了吗?
Cachettes
Cachettes
2026.8.11
39:33 听着像柏腰子hhh
kiriding
kiriding
2026.8.06
🎵