No.214 📕 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26半拿铁 | 商业沉浮录

No.214 📕 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26

184分钟 ·
播放数292443
·
评论数1133

本期由 🔗 网易UU远程 🔗 赞助播出

网易UU远程「真4K、真免费、真好用」,无论是 AI coding 还是远程办公都出色,万千用户的口碑推荐,点击查看

主播 | 刘飞 潇磊

移动互联网这些年,绝大多数曾经热闹的社区都慢慢消失了。论坛关了,垂直社区没人去了,连很多大厂砸钱做出来的产品,也没能留下多少痕迹。

但有两个例外。一个从海外购物攻略起家,最后成了很多年轻人的搜索引擎;一个原本只是 A 站宕机时的“备用网站”,后来却装下了中国年轻人的动漫、游戏、知识、生活和无数奇奇怪怪的爱好。

更有意思的是,最擅长吞噬用户时间的字节跳动,这么多年一直想做社区,却始终没能真正吃掉它们。

为什么社区这种看起来最容易模仿的产品,反而可能是互联网里最难复制的东西?

这一期,我们继续寻找中文互联网里的“同类”。

来杯半拿铁,咱们边喝边唠。

——

—

潇磊、刘飞的声音已授权给豆包、剪映等字节系产品使用若干年。

在视频平台看到的无真人出镜、用我们的音色生成的 AI 内容,均非我们制作。

—

半拿铁也开始讲时事了:半拿铁·周刊

半拿铁也开始讲故事了:半拿铁·故事篇

📮听友投稿邮箱:bannatie@163.com

☕️杭州特调「芝麻·半拿铁」的品尝地:西湖区华星路 【01coffee】

☕️上海特调「米乳·半拿铁」的品尝地:前滩公园巷 【彼屯 between 自然商店】

👔半拿铁周边购买淘宝店:小羊商店Sheepedia

📖 半拿铁全新周边:《人工智能风云录》纸质书,可在各大电商平台购买。天猫店铺目前为 5 折

——

时间轴:

10:03 从海外购物攻略起步:毛文超、瞿芳与小红书的创业开端

24:53 口碑平台还是内容社区?一次产品分歧决定“笔记”的未来

35:41 电商遇阻后的关键抉择:榨取社区流量,还是回归社区本身

43:41 治理危机之后迎来增长:小红书从女性购物走向生活方式社区

01:04:13 从种草平台到生活搜索入口:真实经验如何成为信息基础设施

01:10:01 从 Niconico、A站到B站:中国弹幕社区的早期源流

01:20:23 从爱好者社团到商业公司:陈睿加入与B站的关键转向

01:28:23 合法化、正版化、商业化:B站活下来的路径与“不加贴片”承诺

01:49:42 贴片广告大辩论:社区体验、创作者收入与商业效率之辩

02:07:19 其他社区的不同命运:糗事百科、TapTap、Keep、LOFTER与脉脉

02:31:51 即刻社区转型与小宇宙崛起:时间戳评论如何让播客“聊起来”

02:40:41 垂直社区消失之后:商业化、破圈诅咒与“找到同类”的永恒需求

02:48:44 读评论彩蛋环节

重要时间线

2007 年
AcFun(A站)上线,后来引入弹幕,成为中国最早的重要二次元社区之一。

2009 年
A站内部动荡、频繁宕机。用户徐逸搭建 MikuFans,后来改名为 Bilibili。

2011 年
陈睿主动联系徐逸并投资 B站,B站开始从爱好者网站逐渐转向正规商业公司。

2013 年
毛文超与瞿芳创业,最初制作《小红书出境购物攻略》PDF,随后上线小红书 App。

2014 年
陈睿全职加入 B站并担任董事长兼 CEO,开始推动“合法化、正版化、商业化”。
同年底,小红书上线自营跨境电商“福利社”。

2016 年
B站因番剧贴片广告引发用户反弹,陈睿重申“不做贴片广告”,留下“B站未来有可能会倒闭,但绝不会变质”的说法。
同年,《Fate/Grand Order》上线,游戏开始成为 B站最重要的收入来源。

2017 年
小红书电商增长陷入瓶颈,公司开始重新思考电商与社区的关系,最终决定把社区放回核心位置。
这一时期,B站游戏收入占比超过八成。

2018 年
小红书通过《偶像练习生》《创造101》等综艺第一次大规模破圈。
3 月,B站登陆纳斯达克。
同年,陷入长期经营危机的 A站被快手收购。

2019 年
小红书日活突破千万,但随后因违规医美、软广等问题被应用商店下架整改。
年底,B站首届跨年晚会大获成功,品牌进一步走出二次元圈层。

2020 年
B站推出《后浪》等“破圈”内容,知识、财经、科技、生活等品类快速增长。
疫情期间,小红书也从美妆购物社区迅速扩展到菜谱、装修、家居、健身等生活方式内容,并大力发展视频。

2021 年
小红书日活突破5000万,成为中国最大的社区之一,并开始成为抖音重点研究和竞争的对象。
3 月,B站在香港二次上市。
同年,小宇宙逐渐成为中文播客社区的重要代表。

2022—2023 年
B站高速增长阶段结束,战略重点从扩大用户规模转向盈利和商业效率。
小红书则继续寻找电商模式,并最终逐渐放弃重自营路线。

2023 年
小红书关闭长期经营的福利社等自营业务,转向第三方电商;同时实现盈利。
越来越多用户开始把小红书当作搜索工具。

2024 年
B站经过战略收缩后接近盈亏平衡,游戏、广告和增值服务的收入结构更加均衡。

2025 年
B站实现全年盈利。
小红书继续快速增长,日活突破亿级。

2026 年
小红书月活据第三方数据已达到约4亿,并筹备潜在香港 IPO。
B站日均使用时长达到119分钟,同时继续尝试暂停页广告等不强制打断用户的商业化方式。

——

毛文超和瞿芳

徐逸、陈睿、李旎

主要参考资料:

  • 1亿人的小红书:时机、摇摆和决心,晚点 LatePost

  • 商业头条No.22|小红书进化论,界面新闻

  • 小红书再变阵,财新周刊

  • 小红书,你学不会,蓝洞商业

  • 小红书寻路,财新周刊

  • 小红书的变与不变,财新周刊

  • “种草”流量收割机从线上搬到线下 融资后的小红书开出首家线下体验店,每日经济新闻/王星平/刘洋/梁秋月

  • 二次元十年沉浮,为什么最终倒下的是A站而非B站,凤凰科技/华子健

  • 建站11年,那个天天自黑“药丸”的A站还是完了?Root、冻鱼

  • Bilibili陈睿:我人生的几个节点几乎都和改革开放同拍 | 改革开放40周年· 生于1978④,界面新闻

  • B站陈睿:多思考、少折腾的CEO适合做社区,中国商业期刊

  • B站9年:从A站后花园走向纳斯达克,新浪科技/谭宵寒

  • 网络段子、段子化社交、“段友”“内涵段子“的网络亚文化景观,视听/李哲峰

  • B站没有程一笑,新浪科技/最话 FunTalk/孙颖莹

  • 对话心动创始人黄一孟:做游戏不是去理解和操纵人性,晚点 LatePost

  • Claude 、ChatGPT、Kimi、豆包 亦有帮助

片尾曲:

同类 - 孙燕姿

本期制作人:

莫再提

——

展开Show Notes
哔哩哔哩是视频网站中为数不多非常高质的网站了,平时学习和搜攻略都是B站
鸭蛋秋:是的,b站对我来说就是偶尔想进步的时候去的地方,因为我不懂二次元鬼畜这些,只有当我想学习的时候才会去那看,比如说纪录片🤣
夙兴夜寐:在 B 站,你甚至能学习计算机博士课程。
共9条回复
Aboutjohn
Aboutjohn
2026.8.12
同类来了,目前用的最多的软件就是小红书和b站
绿野仙踪yyy:+1 甚至抖音都没下载🥲
arch_shelley:+1 不喜欢刷短视频
共24条回复
嘂囂
嘂囂
2026.8.13
1:58:35要不要把这段辩论做个切片发在b站
金鱼不抽烟:2:00:06 +1+1 AI视频一下
作为一个创作者,真的很感谢b站给草根内容创作者提供了土壤和耐心
只如一梦:nb,我在b站关注几个游戏,评论区一般都骂b站收黑产的钱引战,还有“bilibili一直热爱货币与战争。”这话
Viraemia:没有资本他没法运营下去,国内用户的付费能力大伙都门清,你想让每个人都像海外视频网站一样乖乖掏钱去付费看版权内容来回本在国内实在太难了。抖音xhs的推荐算法一样的道理
垃圾小红书,动不动封号禁言,卖点东西罚的比卖的还多,毫无透明规则可言,客服简直就是大笨蛋复制粘贴
汤圆夹心:小红书的客服系统应该是所有平台最差的,我之前的账号有一次掉线了,各种验证不成功,想要找客服解决,竟然只能通过邮件。非常无奈地按照教程写了邮件,连着发了一周却石沉大海,最后只能重新注册一个,之前账号上的记忆碎片全部没了😭无法想象都 2026 年了,还会有这么烂的客服机制。
海皮尼斯:2:44:47 是的,小红书的规则不够透明,发内容,稍微不注意就会被无法发布或限流,或者是封号,而且一旦出了问题,只能把它注销了,重新开始。简直了,其他平台比它搞得好多了。
共18条回复
HayJo
HayJo
2026.8.13
2:05:47 已经是第三次回来听这一段总结陈词了,第一次听的时候突然鼻头一酸,谢谢刘飞这段总结,太贴切了,像是总结了我内心对B站那种牵挂但又总结不出来的情感,就像是千言万语,写了又删,最后和弹幕一起敲一句“干杯”。
GG266
GG266
2026.8.12
UU远程真的可以的,主要是移动端比向日葵好用太多了😎
飞翔的荷兰豆:前段时间就看到有人推荐了,用了一下发现真的是太绝了,这玩意是真好用,比向日葵好用太多了,关键是日常用来应急,还不用开会员。
雪白白L:我也下载了 巨好用,趁免费赶紧用………我同事很鸡贼的说:这不是就可以远程打卡了吗
共7条回复
赖皮薇
赖皮薇
2026.8.13
2:07:33 在这场刘飞老师一个人的辩论里,他不但分裂出了两个人格,而且黄执中老师附体!他不是一个人在战斗!
刘飞Lufy
:
黄执中是辩论的神 🫡
胖壹:笑死🤣
共4条回复
或延
或延
2026.8.13
作为半拿铁宇宙500+小时听众,谁能懂在金主爸爸介绍环节,听到我司产品“网易UU远程”时的惊喜。评论区再次安利听友们,UU远程真的是宝藏产品,在办公、游戏、娱乐场景都非常实用,不夸张说我司员工人手必备吧。
下来吃早点:今天已经用上了 !厉害👍 催催 iOS 手机向电脑的文件传输功能!!
我哪里宅了:看看我们苹果用户吧,传输功能快上线啊……
共7条回复
小麦2017
小麦2017
2026.8.12
作为一名B站的资深用户,我觉得应该可以接受,毕竟我从2021年幼儿园中班就开始用小红书,那个时间我应该是刚开智,看的也是10后的童年了。今天再回去看,除了童年,还有一堆乱七八糟的视频。2023年注册了B站,也开始在小红书发视频,2024年小红书就不用了,2025年12月开始在B站发视频,2026.3.4下午4点30分Minecraft网易中国版在小米渠道停服,我也没有再发视频。也算是我的经历了
美式不加冰_B66Z:中班?那你现在三年级已经听这么久播客了?! 后生可畏
奶牛猫拯救世界:天啊,12年我小学四五年级开始玩贴吧qq空间,想想还挺小的,但现在的孩子幼儿园就用社媒了,童年的消逝……
共28条回复
菱歌233
菱歌233
2026.8.12
最期待的一集,我也是b站的资深用户了,查了一下是2018年5月12日注册的b站,到现在也已经8周年多了,b站从我的初中陪伴我一路走到了大学,自从我接触到b站后,也渐渐的不再使用,刚刚新兴的短视频软件包括抖音和快手,直到现在已经是彻底不使用了。也是通过b站,培养了我看长视频的习惯。2018年到2021,22年左右的b站还是最最百花齐放鱼龙混杂的时期,那时候鬼畜文化还十分兴盛,黄绿合战也是每年的一大乐趣,每次都会有非常好的作品出现。包括《派大星的独白》《凶手不止一个》《童话镇》等等到现在我都偶尔会回看的作品。哪时候的像《历史调研室》《小约翰可汗》《思维实验室》这些现在非常火的政史类的up主也刚刚开始起步,我可以说是看着他们的视频长大的,到现在还十分怀念,当时每天中午在家里拿u盘下载他们的视频,然后在每天上晚自习前到教室的多媒体机上放给同学们看。而像今年还拿过b站百大up主的《正直讲史》我关注他的时候应该才几千粉丝。
这样回想一下也是感慨万千啊,b站带给我的改变实在是太多太多了,它给我这么一个江西普通小地方的孩子一个看向外面世界的一个窗户,它让我知道了人生的更多种可能性,也塑造了我的人生观,世界观,可以说没有b站就没有现在的我。
我听播客的契机也是源自于b站,大概是4年前,那个时候播客还是一个非常小众的东西,小宇宙大概也才刚刚有这个APP,我也是偶然在b站看到了播客节目的推荐,才知道还有这种东西,当时第一个听的播客是《凑近点看》,当时一听惊为天人,再加上当时我有散步的习惯,所以我就开始慢慢的在散步和上下学的路上开始听播客,从《日坛公园》到《无聊斋》《谐星聊天会》到《商业就是这样》开始听商业类播客,到现在听《半拿铁》。播客也和b站一样完全的融入了我生活的方方面面,变成了我的一部分。
所以感谢b站,也感谢《半拿铁》的这期节目,让我能更了解b站为什么会是现在这样。也是某种意义上的双厨狂喜了。
zaku303:五位数的uid,还是没能拿到b站的纪念品
难遇_-:我也是18年注册的,只不过略晚一点8.10
共10条回复
2:23:32 飞哥终于讲到我熟悉的平台了!网易lofter确实如飞哥所说,一开始是一个轻论坛,但现在已经是国内最大的同人平台和二次元聚集地了,里面有很多网上热门的cp和个人IP,但这几年里lofter一直在增加多种功能,扩大使用场景,比如在里面增加“破次元恋人”(AL体),搭建了买谷子和大大约稿的平台,为同人的规范做出了努力,是可以看出它努力改变自身刻板垂类印象,向多元平台发展的,另外关于同人我也有想说的,网上很多人对它的印象停留于“耽美”“不正经”“堕落”,但同人其实是一种爱好,确实有类似似“雪月阁”这样的组织,但更多的是有理智,有底线,真正为爱发电的写手,他们不是所谓“满脑子情爱”的坏孩子,而是一群有想象力和好奇心的写作者,他们想“如果这个人在另一种情况下会是怎样”,他们想“如果他做了另一个选择事情会变成怎样”,他们喜欢把一些不出声但真真切切在空气里流淌的未说出口的感情转化成故事,他们不是“编造者”,他们是把那个氛围里两个人没有说出的话,没有做过的事写下来,写出来的“记录者”,lofter就是这样一个社区,我们在里面寻找同好,互相温暖,彼此托举,我们一起为好的虐文哭泣,一起为淘到好的谷子欢呼,在那一刻,“同人女”就不再是浅薄的标签,而是一群真真确确陪在你身边的人,一群可以彼此理解,相互安慰的人。并且,同人也并非百害而无一利,我混史同,所以我背古诗,背长文,钻进史料堆里查过往的事迹;我混Ch,所以我看各国历史,背下来具体的时间,了解到兴亡的政权;我磕德哈,所以我学英语,反复读拗口的英语咒语;我看过同人里精妙的比喻,优美的排比;借鉴过逻辑清晰的结构,感叹过精妙绝伦的反转。同人从来不是深陷我的泥沼,而是推我上去的基石,它帮助我,和像我一样的学生们为了一篇同人文,为了自己的家产,而在中国的高压教育环境下,有一丝念想而继续走下去(其实坚持听半拿铁也有磕刘飞和潇磊的cp的原因(敢写不敢发))另外,拒绝肖战和另一个人的cp应该是唯粉,梦女/男或者是对家
冬天喝冷饮:看到最后一段笑死我了刘飞潇磊瑟瑟发抖,另bjyx这么多年过去了,我的磕点感觉早已脱离了对他们本人的想象了,当然也可能是我太久不看他们本人的资讯了
半拿铁牌永动机:瑟瑟发抖不至于,主要是他们之间的默契和从大学至今的友谊让我感觉可以写文并且真的感动到了
共10条回复
白宇_2718
白宇_2718
2026.8.12
2:39:38 太垂了笑尿了
feline_colin:直男为什么能听懂😭我反思🥹
1:53:09 我滴妈,刘飞打辩论味儿太正了
kalasoo
kalasoo
2026.8.13
B站的价值被严重低估了。中场视频是真正的文化内容的载体,因此B站未来是中国流行文化传播的主要渠道。而且在过去这些年激烈的竞争中,B站“惨烈”的留存下来了,而且其核心定位、年轻人用户都没有严重影响。未来B站发展可期
硫化氢_:b站已经结束了,未来只会越来越保守,b站底层里面的那些东西就不可能了
洛圣都出租车司机:早些年,西瓜视频的中视频也挺不错的,就是不知道被抖音运营的越来越不行了
共7条回复
AU薇
AU薇
2026.8.13
2:24:45 没想到还能听到ao3事件
云兜兜
云兜兜
2026.8.12
48:12 这个我最近深有体会,目前在备考,终于下定决心把抖音和其他娱乐软件卸载了,只留一个以前只会搜攻略和生活问题的小红书。结果发现人一旦学习,任何东西都会变得有趣起来,我现在能刷三四个小时的小红书了😅😳这应该说明抖音和小红书有一定的竞品关系 可能是我先接触的抖音所以偏向于刷这个平台 但对于两方的新用户还真不一定
随知漫步:把小红书个性化推荐关了就行,
奶绿泡泡:是的,我都被迫要求自己一天只能刷两泵小红薯
共4条回复
1:55:47 这一段刘飞左右脑互搏太有意思了哈哈哈哈
miiaa
miiaa
2026.8.13
48:40 当时笑称 L=little red book😆😆😆
希宝lgx
希宝lgx
2026.8.14
1:53:04 支持正方!作为一个刚刚在B站上做视频小UP主最近刚接了一个商务广告,感觉贴片广告和UP主自己接的广告的很大一个区别,就是UP主自己接的告是有自主性在里面的,当UP主的广告出现在视频里的时候,弹幕里很多就会说感谢金主妈妈啥的,我觉得这是B站跟其他平台不一样的独特的调性的体现,我愿意为了B站这种独特的调性为爱发电哈哈(不代表所有UP主的观点哈,仅代表个人⊹꙳ ˶˙ᵕ˙˶ ⊹꙳
冰冰冰冰淇淋:是的看到自己喜欢的UP主恰饭了会为UP主高兴