47. 7月之后,拷打最后一个AI多头!- 唐奕波|奔波儿r

苔藓之火、随处奔波共创
共创单集 76分钟 ·
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评论数34

“替代人不是AI的极限,AI的极限是创造我们想象不到的东西。”

“你如果只用自由现金流去衡量Capex,那铁路、电气化一开始全是泡沫,但它们是文明的基石。”

“开源模型把中低端智能打成白菜价,但闭源模型只要比人类天才再高一点点,就能拿走绝大部分价值。”

“现在AI就像1920年的电车和电灯,你想象不出收音机,但收音机后来涨了300倍。”

“Token价格下降不可怕,可怕的是需求弹性不够。AI弹性的上限是‘智力替代能源’。”

“债务本身不是坏事,高杠杆才是。目前AI的杠杆远低于运河和铁路泡沫时期,跌40%也没人爆仓。”

本次播客的核心矛盾在于:AI的巨额资本开支(Capex)究竟是即将破裂的泡沫,还是文明级技术革命的必经成本?多方认为,市场错把“成长股”当“价值股”来估值。他通过算账指出,单G瓦数据中心已能实现极高回报率(年收入可达成本的1.5倍以上),且AI对标的是电气化革命——前十年投入占GDP 2%却未见生产力爆发,后期才催生收音机等颠覆性应用。AI是“智力”本身,TAM不止于Coding或SaaS(3000亿),而是全球40万亿白领市场,甚至能创造人类无法想象的新物种。当前的股价波动不影响实体采购,泡沫破裂须待极高杠杆(如4万亿Capex)出现,现在远未到顶。空方则质疑万亿美元级的年折旧需要5万亿收入支撑,而全球七姐妹总营收仅2万亿;同时Token价格长期趋近于零(如电费),行业可能沦为公用事业,且企业级AI目前尚未带来财报上的显著提效。最终结论偏向长期乐观:AI的“智力”属性决定了其弹性远高于光伏或互联网,但短期场景能否从Coding扩散到全企业工作流,仍是决定市场二阶导的关键胜负手。

主持:Raymond - 美元二级基金合伙人,苔藓之火主播

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嘉宾:唐奕波 - 私募基金分析员,播客《随处奔波》,文章(公众号"奔波儿r")

  • 《AI 到底是泡沫吗——从 100 年前的电气化找答案》

  • 《让研究的归研究,交易的归交易》

  • 《投资的审美》

  • 开源项目(github.com/Benboerba620):ai-signal 每天抓一线推特/播客/论文;ai-workspace-hub 带知识库闭环的 AI 投研工作流

  • 本期提到的(《三点下班》)唐奕波 v.s. 星辰

免责申明:本节目的所有内容都并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或法律上的任何建议。

时间轴(Time Table)

00:00 开场:七月市场巨震后,AI多头还剩下谁?
01:00 嘉宾自我介绍:8年私募研究员,从新能源到AI硬件
02:40 核心争论:Capex每年七八千亿,钱从哪来?够不够?
04:00 拿自由现金流质疑Capex是错的,电气化、铁路都这样
05:30 算账:1个G瓦数据中心=400-600亿成本,年收入600-1000亿(闭源推理)
07:30 开源模型收入低40-50%,但利润率也低
10:00 Token价格战:中国开源模型倒逼OpenAI降价,但唐认为这倒逼闭源向前沿狂奔
14:00 光伏 vs AI:光伏TAM被火电价格锁死,AI的TAM是“人类智力天花板”,无上限
18:00 后发优势:中国用1/10成本训出90%性能,但探索前沿的人必须烧钱
24:00 市场主要矛盾:不是Capex太多,而是担心只有coding一个场景
30:00 企业级AI突破:Claude Tag(公司级Agent)可能改变组织架构,Block已裁员40%提效
37:00 AI帮他20分钟从800只股票中筛出MLCC大牛股
44:00 空头发问:5万亿收入从哪来?全球SaaS才3000亿
51:00 对标电气化——Capex占GDP 2%投了15年,前10年无生产力提升
55:00 债务观点:泡沫破裂要到杠杆极高时,现在远未到
1:07:00 AI是“智力”,它不只是替代人,它会创造新物种,就像电催生了收音机

关键词:Capex,TAM,电气化对标,Token价格,推理收入,开源vs闭源,智力商品化,折旧压力,自由现金流,杠杆率,场景扩散,企业级Agent,AI-native应用,后发优势,需求弹性

中文逐字稿:insights.mossfire.xyz

English transcript: insights.mossfire.xyz

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0xRaymond
0xRaymond
5天前
置顶
你觉得现在市场是反弹还是反转?说说你的看法!
星辰大海的边界:15年8月,风格切换前夜,二轮股灾在即
黄x艺
黄x艺
3天前
听完下来最大的感受,成本是确定的刚性的,收入存在巨大分歧,ai到底是大号saas还是另一个电力?即使是另一个电力,那要花多久才能实现,也存在不确定,取决于模型的进化速度以及应用侧的渗透。
黄x艺:七月份的下跌是市场往阻力最小的方向走,由于杠杆原因走的速度很快。
48:19 两位主播讲的非常好,非常细致的目前扣具体收入和折旧数字,折旧已是房间里的大象,只是很没有被市场定价。本人是空头,觉得2030年3万亿的市场是过于乐观了,且当下以ARR方式衡量收入本身可能就是偏乐观的。
0xRaymond
:
我想再说清楚一下,我现在还是多头,我就是扮演了90分钟的空头而已哈哈哈
返者道之动:😄
Giselle99
Giselle99
1 天前
居然有视频
0xRaymond
:
赶紧点赞,视频传都传半天
沙发一下!查了一下全球的电费加总3万亿美金,比4-5万亿低一点,但是一个量级
庄明浩:问题不大
奔波二灞
:
庄老师稳稳地
这可能么?用别人1/10的资金和资源可以优化架构超越?你当技术教材是我们编的么?还是西方资本是傻子?
LIN_IvvF:在稳定的领域可能性很小。但在每个月都有新版本的领域,不知道。
Soong_2zha:数据源自何处?互联网?模型训练数据是本源,随机优惠算法可以么?物理现实世界的映射?
如果AI替代了全世界的白领,那最终谁去给这些AI付钱,企业的服务和商品最终又能卖给谁?😂
_Ma2076:可能未来的挑战更多的是生产关系的调和而非生产力的提升😶‍🌫️
奔波二灞
:
肯定会有其他的工作或者分配方式的😂咱会想出办法的
阿白er
阿白er
6天前
先沙发
0xRaymond
:
老板坐沙发!
阿白er:02:45 啥时候三点下班来个串台😂
3条回复
居然配套了视频
券商小佬肥
券商小佬肥
16小时前
韭?
HD65792s
HD65792s
2天前
想知道是哪个美股博主🫡
主持没有追问ai tam斜率 很可惜。。感觉主持人好像有个稿子 并没有真的保持和嘉宾同步。。。
0xRaymond
:
tam沒有斜率,tam只有定义
01:00 也有可能他在 6 月底逃顶了…已经退休了
0xRaymond
:
肯定没有
奔波二灞
:
我也想逃顶退休😭
Giselle99
Giselle99
5天前
嘉宾声音真好听
0xRaymond
:
你是不是没有看他视频播客长多帅?
Giselle99:我去看看
1:07:20 对标电气化