E28 基因治疗简史|把编辑器塞进细胞总共分几步?生物解码BioDecoder

E28 基因治疗简史|把编辑器塞进细胞总共分几步?

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同为基因治疗,为什么有的安全,有的危险?跨越四十六年,以生命为代价的技术进步,我们究竟能改写什么?就在2025年,两个孩子接受了原理几乎相同的治疗。一个七天后走了,另一个学会了走路。这期我们想弄明白的就是这件事。为什么同样叫"基因治疗",结果能差这么远。

聊下来发现,最反直觉的一点是:基因治疗历史里那些出事的病例,几乎没有一例是因为改错了地方。真正把患者带走的,是把工具运进身体的那套办法。这个环节从八十年代卡到今天,还在卡。

所以前半段我们先把几个总被混着用的说法分开:往细胞里补一份好的、真的去改染色体上那个字母、只拨一下开关不动序列、以及在 RNA 那层拦一道,风险完全不在一个量级。后半段讲故事:1980 年那个申请没批就跑去国外做实验的人,1990 年第一个被批准的四岁小孩,1999 年出事之后整个行业停摆十年,法国那批孩子免疫系统重建了却接连查出白血病,一直到去年五个人死于同一类问题、FDA 加上黑框警告。

最后我们试着列了七个问题。如果哪天你的朋友真要面对这种选择,这七件事得先问清楚。

不过这期不是来劝退的。恰恰相反,今年可能是这个领域三十五年里最好的一年,好消息在片尾。

(00:00) 小美和KJ:一个走了,一个学会了走路

(06:36) 补一份、改一个字、拨个开关:不是一回事

(10:33) 体外做,还是直接打进身体

(14:20) 四十年了,卡住所有人的还是同一件事

(19:48) 病毒载体的另一面:肝和免疫系统先扛

(22:51) 剂量为什么会大到那个地步

(30:50) 1980 到 1999:一次绕过审查,一条年轻的命

(39:03) 法国那批孩子:病治好了,癌来了

(44:46) 也有真成了的:镰状细胞病那一次

(48:47) 就在去年,同一类问题又带走了五个人

(57:53) 真轮到你决定的时候,先问清这七件事

(63:06) 但今年,其实是这个领域最好的一年

下期聊:这种治疗到底能由谁发起、谁掏钱。有几个我们身边的真实案例。

👥 本期嘉宾介绍

特邀嘉宾

⚽️ 小Y博士: 神经免疫学研究者,主攻神经系统疾病中的免疫机制。研究涵盖阿尔茨海默病、新冠肺炎等领域的免疫调控。

常驻嘉宾

🧠 小水博士:神经生物学博士,博士后研究员,研究神经退行性疾病中的细胞死亡机制,擅长干细胞、类器官建模与活细胞成像,同时深度应用 AI 进行疾病的机制研究。

🧪 小橙:生物物理学博士,专注于化学生物学与肿瘤靶向治疗。目前致力于新型靶向癌症疗法的开发,并正在推动AI和精准医疗在临床医学中的应用。


展开Show Notes
长期听各类科普播客,但是听起来有点费劲,感觉说的很多东西听得懵懵的,感觉主播和嘉宾默认听众本身就对这些话题有一定程度的了解了?如果要做大做强,有更多听众和影响力,建议在这些方面改进一下(平时听菠萝和果壳讲完全不了解的选题也不会这么懵),对讲的东西做一些介绍和铺垫,如果只是圈内人交流分享的话就无所谓了……(无恶意,纯粹友善的建议……)
王小水同學
:
非常感谢您的建议❤️!
狲狲
狲狲
6天前
所以 CAR-T transfer诱导了体内 IL-6是 T 细胞激活了 myeloid cell 的 innate activation 吧?
王小水同學
:
IL6 是CAR-T 疗法产生的一种细胞因子。T细胞介导的细胞杀伤是由多种细胞协同工作完成的。具体来讲,CAR- T特异性识别了癌细胞,导致类似CD8 T细胞介导的细胞毒性反应。这个过程中有髓系(myeloid cell)细胞的天然免疫系统(innate immunity)参与,比如细胞因子(IL6,以及其他的炎症因子)的释放,抗原的呈递,凋亡细胞的清除等等。同时,CAR-T也能产生炎症因子和细胞毒性的蛋白直接杀伤癌细胞。
王小水同學
:
另外,如果你的问题是IL6的功能,IL6既可以激活T细胞,也可以激活髓系的免疫细胞。
4条回复
希望更多的人能看到这期节目,了解基因治疗技术的发展,并且理性的评估这种潜在新疗法风险和收益的平衡点。