124. 感到挫败的王虹和我们:国内导师该背锅吗?Grad Lounge 不止学术

124. 感到挫败的王虹和我们:国内导师该背锅吗?

44分钟 ·
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评论数21

这是一期拖了很久才录的单口。

近期,菲尔茨奖得主王虹在采访中提到自己在北大数院读本科时曾感到“discouraged”,引发了网友对于国内外学术培养差异的讨论。

借这一事件,和大家聊聊我对导生关系、国内外学术体制、个人选择等问题的观察和想法。


00:00 由一则(过气)网络舆论引发的四个话题

02:09 站在学生的角度,我们的诉求是什么,如何理解这种诉求和满足诉求所需的条件

13:04 “只筛选不培养”的现象,为什么要站在导师的角度来理解?

16:39 站在导师的角度,国内外研究生培养的差异是如何造成的?

33:03 如何理解国内外科研环境的系统性差异,其背后有怎样的成因和考量?

39:37 回到学生个体的角度,我们如何做出适合自己的选择?

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本期主播:Zeyuan

在北美高校读人文学科的PhD是怎样一种体验?我们在Grad Lounge畅谈从申请硕博留学到毕业求职的经验,分享学术内外的感想见闻。

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国内学界就是奴隶主的乐园。不排除个别善良的导师,不过大部分45岁以上的就是把学生当牛马用,有的甚至跑到北美还继续那套臭毛病
别无他法,勇敢向前,尽快毕业。在这一权力不对等的结构中,学生说再多想再多都是徒劳。永远相信柳暗花明那一天会到来!共勉。
ZeyuanW
:
💪
42:15 其实感觉这部分的前段先阐述了现有体制那样的合理性的情况下(抱歉,实在感觉有点像一种政治背书hh,但也能明白这样解释是有一定道理的,这种解释也在主流话语中持续了很多年),再说追求自己想要的还是有一些强个体所难,其实和近年来一直流行的“脱下孔乙己的长衫”背后的本质还蛮相似的。当然,“找到自己真正想要的”确实是无论在哪个环境和时代里都是让自己内核稳定的一种方法。王虹的采访之所以让“discourage”发酵,主要还是因为多年来看得见和看不见的各方面压抑让大家渴望又实现不了的东西找到了一个出口。😂感觉因为这个衍生出来的“找沃土”论其实是大家最想要的解法,然而现实掣肘太多了~不仅学术如此。
ZeyuanW
:
哦当然很难~甚至都不是追求自己最想要的,而是尽可能抓住自己最不想失去的,仅此就已经很难了。但我相信个体最应警惕的是让渡主动性(寄希望于/归咎于环境或他人),而主动性必须向内求。
加强莉莉丝:理解hh,主动性或者说主体性能得到实现的要求其实蛮高的,存不存在这种环境其实很重要~还是蛮希望这些有意识的个体能形成共同体,去对抗和改善一些现有的束缚,是可落地的❤️但是这期有把核心的因素讲解得很清楚,一如既往地喜欢节目!只是听完有感而发,提出了一些听后感和个人观点❤️
3条回复
这段如何面对挫败、如何坚持自我,看淡其他的看法真的很启发我,谢谢
ZeyuanW
:
祝顺利🫶
原来如此,其实国内读书国内教职,谢谢科普
User25663
User25663
6天前
29:50 国内理工科有一大经费来源就是承接企业的横向项目,更具体的来说是为企业“定制”测试结果,以满足其市场部门消费者和投资人的宣传需要。对于这样的经费来源而言,不存在研究,不存在教学,一切仅以满足需求的报告书为导向。
夜深忽梦龙门架:回头看我读研时做的横向,我认为倒确是一种直接面向企业需求的培养(非要说和将来要去的企业不一样,那也没辙了)。至于离研究比较远,我读研时也苦闷,现在做老师了经常和学生说,任何研究都是靠自己摸索的,别管什么甲方需求,学到手的知识才是自己的。慢慢自己有了理论积累之后,会感到科研创新并不难(当然最好有老师指点一下论文写作,这也很重要),以上不是说做横向正确,只是在无可奈何时的一些建议。
User25663:只能说冲击很大了。以前以为科研是“实事求是”,现在发现是“指鹿为马”。至于写作指导,那更是只能自求多福。导师只会忽悠企业甲方,口头功夫了得但是写作功底一言难尽
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ZeyuanW
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欢迎欢迎
L_儿儿
L_儿儿
2天前
03:36 不,中国的环境就是“锦上添花”,没有“雪中送炭”。不管是学生还是工作,科研就是个笑话。
胡适说过,二十多岁的人做学问应该得到鼓励,三十多岁的人做学问才是义务。
HD757116z
HD757116z
4天前
too naive
User25663
User25663
6天前
11:34 “指导”在很多导师眼中就是“你这个不行”“你换一个”,一确认细节就是“我不知道”“你才是这个领域的专家”。自己的责任边界画得很清楚,但是对学生的工作内容要求却是层层加码
User25663
User25663
6天前
09:32 “我们可以聊一聊”,背后不是讨论,而是单方面的通知
Alex_eibw
Alex_eibw
6天前
监测到大量套甲hhh
狲狲
狲狲
8天前
💙
ZeyuanW
:
♥️