《奥德赛》:一厢情愿的“后现代启示录”散场通道|关于电影的一切

《奥德赛》:一厢情愿的“后现代启示录”

111分钟 ·
播放数16793
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评论数498

这是【散场通道】的第一百五十五集。


大家久等了!随着《奥德赛》内地公映,我们也终于可以仔细聊一聊这部今年最重要的电影之一。在本期节目中,麦高芬与你橘哥、@诺兰中文资讯 的编辑之一钱多多一起聊一聊诺兰为何要改编荷马的《奥德赛》,如何理解本片在北美同时受到进步主义与保守主义的双重攻击,为何本片会成为诺兰票房最高的电影,诺兰创作母题近二十年的转变等等话题,欢迎收听。



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主播:麦高芬 你橘哥 钱多多


剪辑:麦高芬 



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时间线:


01:00 - 正片开始


01:45 - 我们为何期待《奥德赛》?


09:45 - 钱多多的打分:7.8/10


11:45 - 你橘哥的打分:6/10


15:10 - 麦高芬的打分:7.5/10


19:35 - 本片的不同放映格式体验有什么区别?(IMAX GT、35mm胶片、CINITY)


24:10 - 如何理解《荷马史诗》英文译者艾米莉 威尔森(Emily Wilson)对本片的批评?


29:55 - 2004年,错过了《特洛伊》的诺兰


33:20 --------剧透线--------


33:30 - 如何理解本片的选角争议?


39:40 - 神话传说中的西农是怎样的?


42:30 - 如何理解本片中回避众神的存在?


43:30 - 如何理解雅典娜(赞达亚饰)在本片中的存在?


46:05 - 无神论者如何理解这个故事?


48:45 - 如何理解本片中的“瑟曦”(萨曼莎 莫顿饰)与原著中的喀耳刻的区别?


50:30 - 本片的核心表达是什么?


51:20 - 本片是否包含对当代美国的批判?


53:00 - “木马计导致了青铜时代的结束”合理吗?


62:05 - 本片奥德修斯(马特 达蒙饰)人物塑造的问题


68:00 - 本片何以成为诺兰票房最高的影片?


69:15 - 从《敦刻尔克》之后,诺兰创作母题的转变


74:15 - 创作者在文明史上有怎样的权力与责任?


79:25 - 本片的视听语言有哪些问题?


86:00 - 诺兰与维伦纽瓦在细节执行上的差异?


86:55 - 对比《敦刻尔克》与《奥德赛》场景对比


91:20 - 从《黑暗骑士》到《敦刻尔克》的“拯救”,从《信条》到《奥德赛》的“毁灭”


94:15 - 原著中,奥德修斯的孤独与痛苦


106:00 - 吐槽电影博物馆的观影体验



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我十二点前就上传了,三点半才过审,我不明白。
jojo2046:我半夜起来听的,听了一半睡准了。早上起来又继续。
Lauretta
Lauretta
5天前
把Anne Hathaway比作杨幂,这种表达是对两位女演员及她自己、3位女性的不尊重表达。
大大大大脸_:同意,这位女编剧常冒出一些不自知的厌女言论,评价安妮海瑟薇和罗伯特帕丁森完全两套标准,到后者这就是“太帅了”。
撒哈拉的星:?后边不是还有荷兰弟王俊凯吗,这是有不尊重荷兰弟,还是不尊重王俊凯。别一粘女性就厌女了吧
8条回复
主要你橘哥的问题是她要求很高那你就得需要在点评的时候点评出有逻辑,有干货 可以自洽的语言 但是听了几年,你菊哥真的大部分都是那种特别水,特别带有情绪化的词语 根本就没有干货啊,水平差那种要求很高的影评人很多。。。再加上还顶个所谓的专业编剧的标签 就感觉更讽刺了。
外接圆:同意啊,光评价不论证,登位有点重了
明天谁知道:就是半瓶子水咣当罢了
3条回复
04:41 之前听戴锦华老师课的时候,她常说某某电影,她欣赏,但她不喜欢,欣赏意味着从电影工业的角度,甚至电影历史的角度,是好的,甚至可以流传千古的,但对于个人喜好而言,是可以不喜欢的,甚至很不喜欢也可以,这是个人口味的问题,我觉得这样的评论才是一个专业人士该有的态度和评论,而橘哥呢?最大的问题,喜欢和欣赏是混淆的,这就经常会让人听着很不专业的味道,全是个人观点,而不是把自己真正作为一个专业人士,一个创作者的角度去分析电影。
yvette_BLqD:同意你说的,虽然有他们的评分在前,但大部分时间都在挑剔、解构,很少听到一部作品的闪光点,会有一种“全盘否定式批评”的疲惫感。尤其主播、嘉宾本身挂着行业人的时候,听众会天然期待:可以听到行业视角的共情,理解拍片的难处,看见创作的取舍,而不是调侃和嘲讽。只破不立,一味否定,既无法给听众带来启发,也很难对行业产生正向价值。电影原本也是个工业、大家都希望水涨船高吧 播客本身是主观表达,允许给出低分、指出硬伤,但如果几乎面对所有口碑不错的影片,第一反应都是消解、嗤之以鼻,很容易变成一种批评姿态大于内容本身。听的时候会觉得,不是在分析电影,而是在展示自己的判断力。
麦高芬MacGuffin
:
明白了,所以是觉得橘哥叠甲叠少了呗,应该先站在宏大叙事的角度肯定一下电影的影史地位再批评,对吧?
12条回复
我服了这期,你们敢说我都不敢听
比深海更深:把你菊哥做编剧的电影拿出来按你们的标准各自打打分吧
Carey_mwhh:听到30分钟 批评更多听到嘲讽理和据没有太多内容
7条回复
32:03 橘哥自己的评价体系都有些乱了。一开始说自己的评分是脱离了原著党这个身份的评分,到这里又批评诺兰没有还原出她自己当年看原著时候的感觉,说诺兰没把奥德赛原著读明白。
这不是还是原著党的角度么……
麦高芬MacGuffin
:
她下一句话不就是“如果能提供新的观点也行”吗?不是还举了《逃狱三王》的例子吗?
大曼谷鳄鱼:但是她后面还跟了一句诺兰原著没读明白
8条回复
我对菊哥很疑惑,现代表达总比无聊的史诗片好吧,毕竟西方史诗原作和现代世界上的其他人有什么关联呢?以及菊哥你写过什么电影剧本,拍过什么影片,学生短片也算,不如拿出来让大家品鉴一下呗?让我们看看你的叙事多牛呗!就不拿你和诺兰比了,你就和陈思诚比一比呗?让我们来看看你是否具备以“专业从业者”身份的资格在这里高高在上的评论。
Ted_VGHH:习惯就好,这个菊哥没有一部电影看得上
HD969327x:”毕竟西方史诗原作和现代世界上的其他人有什么关联呢” 笑死了 所以诺兰拍奥德赛算是给荷马面子了 要不然荷马的书要卖不动了
24条回复
richenn
richenn
6天前
诺兰叙事能力有限😇震撼发言👍有某哥的每一期我都听不下去
阿猫阿狗JJJ:我很好奇她自己能写出什么东西
芃麦_iVNK:别问,问就是不需要会修冰箱
10条回复
……………………我不是诺兰迷 但我有点受不了这种播客评价了
06:03 给杨幂抬咖了吧😂
以无厚入有间:两个人在大荧幕的镜头感都差不多 杨幂要是有好莱坞工业做底子 加上好莱坞的导演 杨幂也可以是中国的海瑟薇
大曼谷鳄鱼:抬了不止一两个档
5条回复
优莉
优莉
5天前
看评论区发现嘉宾又是橘哥,不想听了,橘哥的评论总给我一种不客观,故意找茬的感觉😓,且前面若干期她给出的改动建议,也感觉会比原片更糟。
你们适合去看牛来,抽象懂哥
Ninedays
Ninedays
6天前
听了很多期一直没明白橘哥被一些听众喷的点在哪,是叠的甲还不够多吗?
ATCG-01:有的人看别人的评论为了听听各种不同的看法,丰富理解;有的人只是为了共振,党同伐异,挑起事端。
HD328801y:这都想不明白吗,大家觉得她的言论有点蠢就喷她咯,你不觉得就不喷咯
7条回复
把你菊哥做编剧的电影拿出来按你们的标准各自打打分吧
大曼谷鳄鱼:好奇橘哥编剧过那些电影,能指个路么?
唐z聪:确实哈,听了这么多期专业评判,也不是评价冰箱能不能制冷这种问题,就是想看看你橘哥的编剧作品在她自己的专业水平下能达到什么样的完成度
3条回复
GAK20
GAK20
4天前
32:08 凭什么诺兰没有突出改编出原著的孤独感受就是不好?这种孤独感受是很个人的体验,个人性的体验从来不可能倒逼成为标准。橘哥有什么权利用自己的体验去绑架创作者?真的是服了。弃了,都不知道这是第几次因为她放弃听完节目了
阿肯Kent:她一直在主观情绪输出,也没客观描述啥的。第一次听这个节目被这种输出还能上热门榜给吓到了。。。人人都是“影评家”啊……
GAK20:之前的节目其实还好了,只是最近几期有她参与的都开始暴走了,不知道为什么,就觉得有点为麦高芬悲哀
传下去,橘哥认为奥德赛=熊出没。
橘哥说的每一个字都听不下去。
1:48:50 就不要再推仲树了,她洗稿podcast上播客已经抓一篇锤一篇了,拿人家的心血立自己的人设,关键是作为一个“学者”,用AI扒播客稿都没个好的学术习惯,既不查证也不审稿,连口误和AI识别错误都抄了,太好笑了。
辣椒-:哪里看的
_在_木工坊:想看,具体怎么搜
21条回复
04:43 好奇这个女嘉宾会用同样的标准去评价别人和要求自己吗??
以无厚入有间:你怎么这么厌女呢
风吹灰色天:
3条回复
06:46 天呐安妮海瑟薇的演技早就证明自己了吧,这话说的太厌女了,我记得蕾切尔的婚礼的时候就很不错了。反倒是荷兰弟至今演技欠奉,怎么对女演员这么苛刻啊
麦高芬MacGuffin
:
(我们对荷兰弟苛刻多了吧,非要说他“赞荷氏”才算苛刻吗
Stella_Iumo:嗯听到后面我就逐渐平静了下来
这世上有导演能让这位🍊看得上么?
金牌蜈蚣散:没有。