E15.宋亚宸:为世界进文明,为人类造幸福|北坡计划信号与噪声

E15.宋亚宸:为世界进文明,为人类造幸福|北坡计划

74分钟 ·
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评论数11

🎙️ 【本期简介】

如果 “创造一个世界”,未来能像拍视频一样简单,会发生什么?

本期《信号与噪声》,我们邀请 VAST 创始人宋亚宸展开对谈。从商汤的 AI 动画与游戏业务,到作为早期成员参与 MiniMax 筹建,再到创办 VAST,他亲历了 AI 内容生产方式的快速演进,也逐渐看见一个尚未填补的缺口:当文字、图片和视频的创作门槛不断降低,3D 内容的生产方式却仍停留在 “工业时代”。

在宋亚宸看来,这个时代的 “3D 摄像机” 还没有被发明。VAST 想做的,是先用基础模型将生产成本降至接近于零,再让普通人无需掌握复杂工具,也能创造和分享自己的世界。

这期节目里,我们聊到 AI 3D 的真正拐点、游戏之外更广阔的内容形态;聊到一家不设 OKR、鼓励公开争论的公司,如何面对一件短期无法验证的事;也聊到长期主义的创始人,如何在不确定中守住自己的耐心与判断。

节目最后,他提起《种树的人》:无论外面发生什么,种树的人只是日复一日,把一颗颗种子埋进土里,完成那个看似不可能的任务。

今天的 VAST 或许还只是一片灌木,但他愿意继续种下去,直到它长成森林。

👤 【嘉宾介绍】

宋亚宸(Simon),VAST 创始人兼 CEO。

本科就读于约翰·霍普金斯大学,学习国际关系与经济学。后进入商汤科技,参与业务战略规划和多个 AI 项目从 0 到 1 的孵化,推动 AIGC 技术在动画、游戏行业落地。2021 年,他作为早期成员参与创立 MiniMax;2023 年创办 VAST,将创业方向落在生成式 3D。

目前,他带领团队从 3D 基础模型继续走向世界模型与互动内容平台,目标让 3D 创作从专业化生产变成更多人能够使用的创作工具。

🕒 【精选时间戳】

03:24 为什么今天做一款 3A 游戏,仍像拍一部高成本电影?

09:16 UGC 几乎没有预期回报,生产投入怎么降到接近于零?

15:03 当每个人都能创造世界,内容的基本单位会发生什么变化?

26:05 “纯粹的人掌握信号”:给高手留出一个低噪声环境

29:43 有时候不做比做更难:为什么大公司的 UGC 平台容易长歪?

33:59 共识到来之前,耐心地讲一个暂时无法证明的故事

39:06 “不是我做成,是经由我做成”:他如何理解人与愿景的关系

48:40 先看见一个形状,再用思考把通往它的路架出来

57:18 一个并不想创业的人,为什么最后选择做 CEO?

01:07:09 《种树的人》:外界都是噪声,手里的种子才是方向

📚 【相关提及】

  • Tripo AI:VAST 的核心 3D 创作产品,可从文字或图片生成 3D 模型。它对应节目里谈到的第一步:先把原本昂贵、专业的 3D 生产,变成更多人能使用的能力。

  • Project Eden:VAST AI Research 发布的世界模型研究预览。它面向多人和 AI 智能体共享同一个持续运行的世界,强调世界状态能够被记住,并在不同视角下保持一致。

  • 3D 基础模型:通过大规模数据训练,让模型具备生成、理解或处理三维资产的通用能力。节目中,3D 基础模型承担的是“先解决生产效率”的角色,为更大规模的互动内容供给打底。

  • 世界模型(World Model):这里的重点不在连续生成画面,而在让一个世界拥有相对稳定的空间、状态与变化规则。人或智能体离开视野后,已经发生的改变仍然存在,才更接近可进入、可互动的世界。

  • 梁鼎:VAST 首席技术官,清华大学本、硕、博毕业,曾任商汤科技通用模型负责人,长期从事人工智能与计算机视觉相关研究。

  • 曹炎培:VAST 首席科学家,清华大学计算机系本科、博士。曾在快手 Y-tech、腾讯 AI Lab 和 PCG ARC Lab 从事研究,研究方向包括三维视觉与生成式 3D。

  • 毛新宇:VAST CFO。此前任中金公司投资银行部执行总经理,长期从事企业上市及资本市场相关业务。

  • UGC / PGC:UGC 指用户生产内容,PGC 指专业生产内容。宋亚宸在节目中认为:UGC 即普通用户创作未必期待回报,因此工具必须把时间、成本和专业门槛压得足够低。

  • 3A 游戏:通常用来指预算、制作规模和品质要求都很高的大型游戏。节目借它说明传统 3D 内容的工业门槛:一件作品往往需要庞大团队和漫长周期,供给天然有限。

  • “为世界进文明,为人类造幸福”:出自李大钊 1916 年发表于《新青年》的《青春》。文章写于新文化运动时期,将个人的青春与家庭、国家、民族、人类及世界的更新联系在一起。

  • “疑惑的多马”(Doubting Thomas):典故出自《约翰福音》第 20 章。多马得知耶稣复活后提出,除非亲眼看见并触摸其伤痕,否则不能相信;“Doubting Thomas”后来也用于指必须看到证据才肯相信的人。

  • 唯识宗:大乘佛教的重要学派之一,以对“识”的分析为核心。中国唯识学的主要体系由玄奘及其弟子窥基在唐代建立,也常被称为法相宗。

  • 净土宗:大乘佛教传统之一,以信愿、念佛和往生阿弥陀佛净土为主要修持方向。在中国佛教史上,净土宗形成了独立而广泛的信仰与实践传统。

  • 八识:唯识学对认识活动的分类,包括眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、末那识和阿赖耶识。

  • 转识成智:唯识学术语,指将八识所代表的认识活动转化为四种智慧,即大圆镜智、平等性智、妙观察智和成所作智。

  • MMORPG 与 SLG 游戏:MMORPG 指是大型多人在线角色扮演游戏,SLG 通常指策略类游戏。

  • 《种树的人》:法国作家让·吉奥诺的短篇故事,写一位牧羊人多年种树,让荒地重新长出森林。宋亚宸用它形容 VAST:不把外界每一次变化都当成方向,只管把眼前这一棵树种下去。

🎵 【音乐】

Jordan Critz - Beau Et Rapide (Piano)

🎤 【创作团队】

主持|张津剑

出品|绿洲资本

剪辑制作|声度 Studio 播客工作室

💬 【互动时刻】

如果有一天,创造一个可进入、可互动的 3D 世界,像剪一条短视频一样简单,你最想先造什么?它会遵循怎样的规则?

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AH_ruw6
AH_ruw6
2天前
想到孩子打游戏其实也在积累对世界观、叙事、规则的理解和审美,只是缺乏把它们变成作品的技能。或许作为老母亲也不该一味阻拦他打游戏,期待这样的技术和产品早点上线吧,娃跟我说不定能一起创造一个世界!
蛮认同“善意假设”的组织文化,今天大厂病讨论已经很多,但个人觉得真正限制一个公司价值观、目标对齐的其实并不是规模,context 能被平等、开放共享反而更重要吧。
Ciscy
Ciscy
3天前
🛋️
这期没有往行业深访展开哇
莫名从这期嘉宾身上看到些路飞的影子,一个敢大声跟所有人说梦想、有点天真有点“傻”的人,但好像往往这样的人身边能吸引很多真正厉害的人。祝他成功吧
HD145412h
HD145412h
2天前
半只脚在校园里、半只脚初步踏入职场的自己,听完这期还蛮触动的。
一是,学生对“好的职场环境应该长什么样”其实没有锚点——信息差过大,能接收到的要么是网上“xx 公司加班严重/如何11116/同事关系如何如何toxic/,别去”、“xx 公司今年 HC 多快冲”这类碎片化信息,要么就是招聘官网上关于行业、公司和岗位千篇一律的漂亮话。也许校招第一份工作就后悔了,此时退出的沉没成本巨大,只能数着一天一天捱着过日子。所以当下年轻人很容易陷入一种焦虑:我到底应该怎么选?是不是也要随大流拼命挤进大厂?什么样的职场环境是有益且健康的?
这期播客提到了一家 AI native 的公司和普遍意义中的“大厂”,企业文化和组织管理上的差异:大公司里很多动作不是因为“应该做”而是因为“需要被看到在做”——OKR 要对齐、周报要有产出、每个人都在制造信号来证明自己的存在。每个人的默认状态是“防御性假设”:流程越来越重,审批越来越多,本质上是在假设同事会犯错、会偷懒、会不对齐。而真正 AI Native 的公司或许是:不设OKR、给纯粹的人留出低噪声环境、善意推定所有人、把信任前置,平等开放地共享上下文,相信拿到同样信息的人会做出合理判断。
另外“有时候不做比做更难”这句话也很戳我,不管是公司还是我们每个人,找方向很难,但更难的是在方向不清晰的时候忍住不去做那些仅仅为了填满时间线或证明存在感的事情。
二是,“万物经由所有人流淌”这个表达。一个本来不想创业的人,冥冥之中因为看见了一个东西的形状,选择让它经由自己发生。虽然听起来很抽象,但却表达了某种时刻我们应当如何定义自己,做出抉择,探索未来。看见一件值得发生的事,听到自己内心里对此的回响,然后问自己:我能不能成为它的 bridge,它能不能把我带向未来的愿景......
感谢绿洲的这期对话~
明尧
明尧
2天前
48:49 真正好的东西一定是令人向往的,这是人性,这个创始人有入道感,从思维到行动上是对齐的,听了也蛮感动的
太虚了一点
Jsss0808
Jsss0808
3天前
怎么感觉这集有点短~