E248 从 QQ 空间到苹果设计大奖:一个非典型设计师的成长之路知行小酒馆

E248 从 QQ 空间到苹果设计大奖:一个非典型设计师的成长之路

79分钟 ·
播放数100902
·
评论数175

🎨 用设计,记录我的世界。

欢迎来到知行小酒馆,这是一档由 有知有行 出品的播客节目。我们关注投资,更关注怎样更好地生活,我是雨白。

生活中,我们可能都会遇到这样一些时刻:一个 App 的功能也许并不特别,但它的界面却让你觉得赏心悦目;同样产品的颜色或包装,你总觉得这版比那版看着舒服。

通常我们会评价一句:「这个设计真好」。但如果要继续解释,好像又不太说得清楚它到底好在哪里。所以我一直很好奇,为什么一个好的设计,能让没有受过专业训练的人也觉得好?一个设计师,又是怎样训练出这种观察和判断的?一个设计到底好不好,什么时候算「足够好」,到底是由谁来决定?

今天来到小酒馆的嘉宾是 Ace,熟悉的人也叫他强哥。最初知道强哥,是因为他开发的语言学习产品 CapWords 获得了 Apple Design Award 苹果设计大奖。这是中国第一款获得该奖项的非游戏类 iOS App,而拿奖的时候这款软件才刚上线三四个月。

如果故事只停留在「一个中国产品拿了一个很厉害的设计奖」,我也不会想到要专门把强哥请来小酒馆。后来有次一起喝咖啡,我才知道,他从来没有受过正规的设计教育,甚至不会画画。在那之后,我特别想把他请来小酒馆聊聊。

所以这期节目,我们会从他为女儿做的产品 CapWords 聊起,也会聊到他是怎么走上设计的这条路?为什么这么多年过去了,他对设计还是如此充满热爱?今时今日,他关于设计的审美和判断是怎么形成的?以及,当 AI 让一个东西越来越容易被「做出来」之后,为什么在他看来,做产品的门槛反而变得更高了。

希望听完这期节目后,你也会在生活里那些有趣的细节上,多停留一会儿。

🔗 官方地址

如果你所使用的客户端显示不全,请点此访问有知有行的官网查看全文

🍻 本期嘉宾

Acelee:产品设计师,CapWords、CapMusic 创作者。作品 CapWords 曾获 2025 Apple 设计大奖,并获评 App Store 中国大陆年度 App。

🪡 时间轴

04:15 我想把女儿好奇的事物,做成可以从现实世界「撕」下来的贴纸 📄

10:38 对用户来说,你再怎么优化等待都没用,速度就是最好的体验

15:11 如果你已经知道魔术师是怎么从帽子中变出兔子的,你还会惊喜吗?

24:47 设计之路的开始:网吧里通宵研究 QQ 空间装修,退学后专心混设计论坛

29:40「那个时候不知道什么是设计,只知道做,我想做东西」

34:25 留心生活里那些美的、引起你注意的、甚至是不舒适的东西

47:42 我会在交方案的 deadline 之前,给自己留一些「呼吸时间」

54:44 品味、良质与信号:那个没有说明书的摩托车侧盖,可能要试 100 种方法才能打开,但是我没法告诉自己不去管它

01:04:32 AI 提升了产出效率,却也让做产品这件事变得更「慢」、门槛更高

01:08:10 没有选择的选择:我已经将人生全部交给了设计,痛并快乐着

🎤 小酒馆故事会 · 故事征集|第十期

💰 你有过一笔「意外之财」吗?

生活里总有些钱,是你没算到的。

它不在储蓄计划中,也不在预算表里,却在某个普通的日子突然冒出来——一条到账短信、一次退款,或过后回想发现「还好当时那么选了」。

它可能是一笔意外收到的奖金、补偿或退款;也可能是原本以为要花出去,后来因为某个决定省下来的钱;又或者是一次偶然的选择,事后回想,让你少亏了一笔或者多赚了一笔。

无关金额大小,我们更好奇的是:这笔钱是怎么来的?当时发生了什么?你最初为什么没预料到,以及,后来又是怎么处理它的?

如果你也有这样的故事,欢迎你点开这份问卷(点击👉填写问卷👈),与我们分享~

📑 猜你想看

01:21 Apple Design Awards(ADA,Apple 设计大奖):Apple 每年在全球开发者大会(Worldwide Developers Conference)期间颁发的设计奖项,旨在表彰开发者在 App 和游戏设计方面表现出的卓越创意、独创性以及取得的技术成就。

04:47 狗牙根(Cynodon dactylon):禾本科狗牙根属多年生草本植物,根茎蔓延力强,是良好的固堤保土植物。

(图片来源:Stefan.lefnaer, Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0)

08:18 相关书籍:《考试脑科学:脑科学中的高效记忆法》,作者: [日]池谷裕二

16:47 Flashcard(抽认卡):一面写单词或知识点、另一面写释义的卡片,主要用于帮助增强记忆。此方式由德国心理学家瑟巴斯坦·莱特纳(Sebastian Leitner)在 1970 年代提出的。

27:55 Feature phone(功能手机):移动电话的一种主要类别。相比只能用于打电话或收发短信的手机,这类手机功能更多,可支持拍照、播放音乐、上网等。

28:02 此处应指「蓝色理想」(Blueidea):成立于 1999 年 10 月,定位为「网站设计与开发人员之家」,是国内知名的设计与开发技术交流平台。

29:11 61:独立产品工作室「谜底科技」(MD Studio)联合创始人。旗下部分产品:谜底黑胶

29:31 EICO:一家创立于 2004 年的数字化咨询与产品设计公司,曾为新浪微博打造第三方客户端 Weico,早期参与过微软 Windows Mobile、魅族 M8、搜狗输入法等项目。

29:51 Palm Pre:Palm 公司于 2009 年推出的智能手机,搭载 webOS 系统,首次带来开创性的「卡片式多任务交互设计」——将每一个打开的应用程序变成一张独立的「卡片」,用户可以通过手势左右滑动来切换正在运行的软件,向上滑动则能直接关闭并丢弃卡片

(图片来源:Stefan.lefnaer, Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0)

49:04 Jony Ive(乔纳森·艾维):Apple 前首席设计官,主导了 iMac、iPod、iPhone、iPad 等多款产品的设计。

52:33 Pinterest:一个可供用户作为个人创意及项目工作所需的视觉探索平台,也可作为图片分享类社交网站,用户可按主题分类添加和管理自己的图片收藏。

59:01 相关书籍:《禅与摩托车维修艺术》

58:12「connecting the dots」出自史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)于 2005 年在斯坦福大学毕业典礼发表的演讲,相关书籍:《史蒂夫·乔布斯传》

01:02:44 Dtd Playlist 场景歌单:由谜底科技(MD Studio)推出的音乐 App,提供了多种情感与场景的精选歌单,如「学习工作歌单」「下雨天」「咖啡音乐」等。

🎧 相关节目

E13 专访 flomo 少楠:宇宙希望我们成为普通的人,创造是我们反抗的手段

E66 Xmind 创始人孙方:创业 16 年,任身旁巨兽呼啸而过

E198 对话少楠:那些全无必要却仍然想做好的事情,或许就是你这一生的母题

🌐 知行小酒馆公告牌

✨ 有知有行 App 3.0 版本上线啦

过去几年,不少同路人都在问我们:什么时候可以不用跳转,直接在有知有行买入长稳海?现在终于可以告诉大家,从这一版本起,「长钱账户」「稳钱账户」「海外长钱」都已经支持在有知有行 App 里直接买入。

6 年前,有知有行 App 刚刚上线,更多是用内容陪大家一起学习投资、理解市场,小酒馆也是在那时起步。后来,我们陆续在 App 里补上了家庭资产记账、养老金计算器等规划工具。我们希望投资不只是一个收益率数字,而是能和每个人的真实生活连接起来。

再后来,有知有行 2.0 版本上线了基金交易,到这一次的 3.0 版本,我们终于又往前再走了一步。谢谢你陪我们走到这里,有知有行还在继续成长,也希望可以继续陪伴你通过安心投资,一步步接近更好的生活。

长钱账户、稳钱账户和海外长钱的销售、投顾服务,分别由海南有知有行基金销售有限公司和嘉实财富提供。产品的过往业绩不预示其未来表现,为其他投资者创造的收益也不构成业绩表现的保证。请在全面了解产品的风险收益特征后独立作出投资决策。

🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是 有知有行 出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行 成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流。

🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 Ace Lee|制作 星星|后期 孙称|单集封面 嘉宾供图

免责声明

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。市场有风险,投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证,并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估,依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容,请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

展开Show Notes
胖哒耶
胖哒耶
2026.8.22
听完这期播客,习惯性翻了下评论,有点不解,看到有人揪着雨白提及嘉宾学历这件事。追了这么多期小酒馆,能感受到雨白提起学历,本意只是赞叹嘉宾足够优秀,恰恰是想表达学历并不能等同于个人能力。很不希望这类事让她变得说话谨慎有所顾忌,格外珍惜她这种松弛自在的表达方式,从小酒馆学到了很多,感恩!
胖哒耶:能自嘲不回击,说明嘉宾心态很好。整个播客听下来,可以听出嘉宾对于学历这事不太在意,也说明生活中学历这个问题没对他的生活造成什么困扰。本身对谈就是即时输出,现场的氛围我认为没有违和感。当然每个人的感受本就不同,同样一句话,大家结合自身经历,解读也会千差万别。如果直接判定主持人包容性不足,可能有些有失偏颇,以上仅是我的个人感受。
我来人间散步:并不是,除了学历还笑对面半年才看完«禅与摩托车维修艺术»,被访者真的格局很大,敢于自嘲,也没有怼回去,主持人的包容性真的不够高
共6条回复
ADJ_hh
ADJ_hh
2026.8.22
27:56 和嘉宾的设计师成长之路好像,我也是在初中那段时间一直沉迷装修Qq空间,捣鼓设计各种页面排版,flash动效,第一次进网吧就为了写第一篇日志。后来家里有了表哥退掉的第一台电脑给我用,学习了ps 7.0版本。现在也是一个设计师,隔空握个手。
远在咫尺处:好像同年代了,当时网上有各种代码,可以做出不同的效果,然后还能链接第三方的图片、FLASH、音乐,但后来又封了。
星星废话多
:
太牛了
共6条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.8.22
「📖语言学习产品 CapWords」
我想把女儿好奇的事物,做成可以从现实世界「撕」下来的贴纸。
场景、图像、信息,三者的组合。
《考试脑科学:脑科学中的高效记忆法》人脑对于一个场景、一个图像,再结合信息,记忆力会更强。因为有很多视觉元素是连带性。
速度是最好的体验。还原撕下贴纸那一刻的整个过程,缩短等待时间。
以当地的语言,记录旅行手帐。

「👀观察」
训练:每周练习,在网上看这些图片(颜色、形状、感受)。比如这一周找蓝色,不同的蓝色分类。
品味是可以被培养的,培养的是观察力。
审美积累:观察力会积累你的审美。
收集一些图像、图形,留心生活里那些美的、引起你注意的、甚至是不舒适的东西。
现在获取信息太便捷,很难认真思考。你的信号点太多了,你其实没消化。
三个主题:吸收、内化、外放。
有了观察之后,是以信息点进入大脑,你需要处理这些信号,处理好之后才能作为你的外放,指导你的手。
这些信息点掉在一个盒子里,一直不断的内化,内化出来之后它能流出去。
你要找到你的热爱。是你花在玫瑰花身上的时间让它变得如此宝贵,也许热爱它并不完全是被找到的,它可能也是你自己决定,它会在你决定我愿意投入之后慢慢的长出来。

「✅呼吸时间」
在交方案的 deadline 之前,给自己留一些呼吸时间。
好像还可以再前进一步,但不前进也能交差。

「✅品味、良质与信号」
瓶颈期:信息量太大,没有内化完。潜意识那个信号点有更好的东西,但你的手,内化没跟上。
突破瓶颈期:你要去处理这些信息。
能量是守恒的。你付出了很多能量的这一块可能真的会有解法。你有足够大的信息,足够的内化,它一定会带来足够好的结果。你收集的越多、想的越多,能量一定会导出去。
品味可能在很多时候它是一种习惯。你有没有认真对待过自己那些细微的感受,有没有追问和思考过我的那些喜欢和不喜欢到底是从哪里来的,又有没有通过足够多的实践,把这些模糊的直觉变成一些稳定的判断?

「✅AI 提升了产出效率,却也让做产品这件事变得更「慢」、门槛更高」
AI改变了我们一整套看待问题的方式。
AI给你的结果越来越快了。不断地促使你再去试一试。但时间太短了,你基本上没有内化掉这些东西。在这个过程里,让事情本身越来越慢,因为选择变得很重要,你怎么选择就会变得非常难。
改变自己的工作方式,要适应更快的信息点,你怎么做选择的事情。你会给它一些有限选择,而不是让它像抽卡一样给你不断的尝试新东西,一直在给你提供一些新信息,新的刺激。
因为你有时候,想法太多了也不好。你很难内化,只在机械的接收一些信号、速度的反馈一些信号,其实你没有思考。
做产品的门槛会越来越来越高。因为太容易出结果了,但是深度时刻变少。
Ass嘟嘟:我最近增加的两个习惯,开始记录 + 思考、随手整理相册。 之前很多笔记都只是记录,没有及时处理,等你想用的时候,很麻烦。还有日常中的拍照,拍拍拍,攒了很多,模糊的、精彩的,都没有整理,等你去找的时候,又很烦躁,可每次回来只需要花一点时间,就能清爽很多。
W泽涛:这些总结都好精准啊请问是你自己手戳的还是?
共3条回复
这个软件是不是没安卓版啊😦
可以上下安卓版嘛!安卓也想用😭
么春脸小的你了亲并:有啊。应用商店里面直接搜就好了
Lj_iAgq:20:59 我也没找到
共4条回复
W泽涛
W泽涛
2026.8.23
真的很佩服雨白,那么多期停下来,无论什么嘉宾,我都感觉是她是真的调动自己的热情和好奇,非常投入在倾听、在聊天。
Amiliaa
Amiliaa
2026.8.22
善于发现问题,有意愿解决问题,有恒心克服困难,做啥都成功率更高。
30:19 其实可以不用一直强调学历低这个东西,设计行业本来就是用作品说话,当然高学历个人觉得确实会有一定的优势?但是这期听到这里我觉得雨白老师好像一直在cue这个东西,不知道是不是我的错觉,如果是的话,那就是我想多了🙏
金枪鱼之爱:说人学历低又没有贬低的意思,听话得看上下文,主持人是说学历在优秀的人面前无足轻重,说学历低你还敏感,恰恰说明你除了学历啥都没有,光靠学历贴标了
无畏锦书:58:06 我觉得她反而是在导向嘉宾最后承认,这条路并不是一定能成功,后来人不要刻意学。听众一定要拎拎清
共5条回复
HD937184g
HD937184g
2026.8.21
总说学历的事确实让人有点不礼貌。
曾阿牛_rMc0:你怎么知道他们关系达到了"不礼貌"的级别
琥珀Shine
琥珀Shine
2026.8.21
从刚开始对学历的试探询问,到后面不间断的蹦出学历有关的话,白真不把自己当外人,虽然嘉宾也没说啥,但是cue到学历的频次有点多了
欢乐马_OMXS:我觉得是因为她根本不了解设计这个行业,相较于其他行业而言跟学历关系不是特别大,它更加看重能力与工作经验
倪克斯斯斯:就是准备进来评这个的,感觉有点不难以置信所谓的低学历可以取得成就
我也是那个高中录取通知书收到了,但是没有选择上高中。去学画画和pS,然后从一开始在论坛自学做衣服到去上课学做衣服,2009年开了自己的淘宝店卖自己做的衣服,然后再开了自己的服装工作室,一直到现在已经17年了。(但是这是幸存者偏差,希望大家好好学习,我英语不好,现在在努力补学英语中,人生的回旋镖总会在你以后某个时候飞回来的,无论好的或者坏的)
有时候我真的在想,设计、艺术类相关的职业,科班教育肯定有好处,但这个行业能保持对学历态度的开放才是好的,一些有突出能力的真的很有天赋的人类,或许未经所谓科班教育才是对他们最好的保护,那是没有经过规训的脑子 是原生创造力啊🥺
无畏锦书:是的,设计创意类比理工科包容开放多了
Chloe爱mole
Chloe爱mole
2026.8.21
我真的去下载了!而且西班牙语版本的也真的很准,真的超级有趣!
水星火星:看你评论我也试了试,的确,速度也快,就是发音有点怪怪的
Chloe爱mole:英语吗?我感觉西班牙语还行,就是认知单词的话也够用了
共4条回复
野行-
野行-
2026.8.23
35:19 设计比较重要的还是idea吧,有许多奇思妙想。感慨那个时候很多好老板如此耐心细致地带员工,现在会很少了吧,基本上都要立马能上手的。
好的爸爸
好的爸爸
2026.8.22
因为相信所以看见,大多数人被知识和逻辑框住,最可贵的是看不见不可描述的部分。创新恰恰藏在那些“说不清”的感知里。热爱不是找到的,是你决定投入后长出来的。要敢于烧掉旧羁绊,回到初学者的好奇状态。
HD790069r
HD790069r
2026.8.31
雨白太厉害了,每个嘉宾都能找到很好的破题点,有的选和没得选,让我想到了张雪。世上每个人都是独一无二的存在,AI 是放大了这种独特性
我天呐这还不算是热爱是什么,又有天赋又努力,所以才会有现在的成就啊(真的觉得主播一直在提学历上的问题有点没完没了,也许主播不是很了解设计这一行,但也不至于一直揪着学历的事没完吧……)且没有学过设计还能做出那么牛的设计,这完全就是各方面能力都很强啊,不完全是设计上的
HD638804x
HD638804x
2026.8.22
听到这里我突然想起来,我下载过capwords,甚至还充过会员🫪
一喝就睡
一喝就睡
2026.8.22
25:39 来,熬夜给空间装修过的列个队
1:12:54 同感。
经常疑惑一句“事以密成”。可是我就是要一直找人聊
TRACY_茗有信:直到它的形状出现。 一拍即合。 对!这就是我要的样子
宇文树学
宇文树学
2026.8.22
33:25 哥不擅长考试,但是擅长设计,我觉得他应该很擅长需求到界面图像的这种转化能力,不会画画,但是知道画成什么样是对的