德国真的统一了吗? | 柏林墙与史塔西 5故事FM

德国真的统一了吗? | 柏林墙与史塔西 5

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故事FM ❜ 柏林墙与史塔西

爱哲按:

柏林墙倒塌之后,真正的难题才刚刚开始。

这一集,我们从施害者和转型正义的角度出发,走进史塔西档案馆,看看统一后的德国如何面对庞大的监控档案,以及告密者、受害者和普通人之间复杂的关系。

当过去被重新打开,正义、法治、补偿与和解之间,又该如何平衡

而三十五年过去,东西德之间的裂痕真的消失了吗?

时间轴:

00:08 柏林墙打开的那一天,人们都什么反应?

04:47 墙倒以后,转型正义从处理史塔西档案开始

07:26 超过 750 万份档案查阅申请,以及「不想知道」的人

10:59 史塔西档案法怎样在知情权与隐私保护之间划线

15:50 大约十万项调查,真正入狱的施害者却寥寥无几

16:38 「我们想要正义,但我们得到的是法治」

20:21 开放档案会不会引发报复?越来越多子女和孙辈开始追问过去

25:27 《再见列宁》与统一之后重新出现的「东德怀旧」

30:04 获得自由与成为「制度失败者」,为什么能同时发生?

32:47 德国选择党、财富差距与仍在显现的「幻影边界」

33:31 三十五年以后,德国真的统一了吗?

35:36 东西差距正在缩小,统一后成长的年轻人价值观越来越接近

36:31 让学生走进档案:史塔西的造谣机制与今天的假新闻

■图/ 1989 年 11 月 10 日,柏林墙开放后的第二天,民众聚集在勃兰登堡门附近及墙体上。

图片来源:德国联邦档案馆(Bundesarchiv)

■图/ 柏林墙开放后,民众聚集在墙体缺口附近。

摄影:利昂内尔·西罗诺 (Lionel Cironneau)  图片来源:美联社 (AP)

■图/ 《窃听风暴》中的演员乌尔里希·穆厄与他的前妻珍妮·格勒尔曼的剧照合影,两人曾是东德明星夫妇。珍妮·格勒尔曼后来陷入了史塔西线人的争议。

图片来源:德国 DEFA 基金会。

■图/ 经匿名化处理的网络公开史塔西工作人员工资名单截图。

来源:德国联邦档案馆(BArch)

■图/ 1989 年 12 月 7 日,东柏林「圆桌会议」(Runder Tisch)第一次会议上的与会者。反对派运动提出的建立新宪法、举行自由选举以及解散原国家安全部(MfS,史塔西)的要求,提供了向广大公众表达和传播的平台。

摄影:ADN Zentralbild。

■图/ 德国联邦议院的 SED 受害者事务专员伊芙琳·祖普克( Evelyn Zupke)。

摄影:Inga Haar 来源:德国联邦议院。

■图/ 2003 年德国电影《再见,列宁!》剧照。影片由沃尔夫冈·贝克尔执导,讲述柏林墙倒塌后,一名年轻人为保护刚从昏迷中醒来的母亲,竭力营造东德依然存在的假象。

■图/ 1990 年东德社会剧烈转型,亚历山大广场上的示威者举着「废除托管局」的标语。

摄影师:Ann-Christine Jansson 来源:德国联邦SED独裁反思基金会(Bundesstiftung Aufarbeitung)

■图/ 德国原东西德边境如今形成的「绿色地带」景观。

来源:DZT,德国国家旅游局。

/Staff/

讲述者 | Peter Keup & Alexandra Titze & Anna Kaminsky

配音 | 三羊 & 柴艺真 & 饼

主播|@故事FM爱哲

采访|@故事FM爱哲

研究员|任新月

声音设计|晓橙

视频制作 | 王家猫

运营 | 鸣鸣

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BENULA
BENULA
2天前
非常非常好非常有价值的一期节目
秦马特:非常非常非常赞同
太喜欢这个系列了,完整全面了解了东西德分裂的历史
飞影
飞影
1 天前
太不公平了,为什么那些害人的人可以获得更好的养老金。
望天的摩艾:因为没有民主之后杀全家的做法
依旧是那个w:所谓的害人只不过是胜利者对过去对手的说法。
4条回复
那谁谁
那谁谁
1 天前
即使最残忍的制度,最残酷的时代,也会有人怀念它,这就是卑劣的人性
莉莉熊的梦
莉莉熊的梦
17小时前
21:50 好喜欢这个系列!love Germany for doing this too, they did it right. Learned lessons from history so not to repeat it again
38:53 太好了,还有下一集。狠狠期待了
夕生晴
夕生晴
1 天前
准许查阅档案是大胆的尝试,但我也同意档案馆工作人员说的公开讨论或许才能慢慢弥合这些伤口!这或许比闭口不谈没有那么压抑,也可以适当地宣泄,被害和加害者可以聊开。沟通人还是更为支持这种方式。
ZoEPyy
ZoEPyy
6小时前
这个系列让我想起了美丽新世界那本书,之前看一直以为是虚构的,但没想到现实的东德就是例子,居然真的有这样极端的政治思想控制,太可怕了
HD219299e
HD219299e
14小时前
柏林墙建于1961年8月13日,垮于1989年11月9日,它的存在整整28年!柏林墙刚打开时,大批东德国人移居到西德或柏林,并在那里找到工作。但时间一长,很多东德人就不理解了:自己和西部的同事明明干的是同一种工作,绩效也一样,为什么工资就差很多?而西部的人也不满意,认为这些东德人以前从未在联邦德国(西德)纳过税,凭什么一上来就挣那么多的工资?于是,双方之间就产生了隔阂。时间不长,有些东德人不甘自己是“二等公民”,又回到东部地区工作。柏林墙虽然没了,但东西德人之间又出现了一道无形的巨大“鸿沟”。当年,一位教授曾说,柏林墙存在了28年,要想完全弥合它,至少还得28年!现在,柏林墙拆除已经快28年了。但两地之间的差异,包括经济发展水平,百姓的生活质量,人们在思想行为上的不同,甚至双方在心理上隔阂,也就是那道无形的“墙”,还远远没能消除。
宫不上叔
宫不上叔
16小时前
真好啊,这个系列
15:32 这就是一种制度性的迫害谁都不比谁好多少
fake-tiger:支持,纳粹也有人权,波尔布特也有权参选首相。
柏林墙89年倒塌,苏联91年解体,结束半个世纪都没有,全球化差不多90年代开始,也是连半个世纪都没有。
以wu之名
以wu之名
7小时前
讲另一个事,经常关注 B站 up 朱老板最新发视频说,德国极右翼 afd 成员 现在有可能在某个州上台成为州长,还开完笑的说法说要是 afd 成员 真的成为州长,以后开会要开两次,一次带上人家但是不讲正事,第二次各州开私下开小会讲正事。但人家现在好歹是支持率第一的政党,搞成这么分裂,这些人又会说自己受迫害(已经有这个苗头,他们这个成员被明镜报道,做成封面,然后人家据说讲这些杂志全都买过来,签上名,然后送给那些支持者)现在欧洲都在右转,虽然有些都还没执政,民众情绪看起来都已经起来了,而且右翼必打派就有移民,都是反对或限制移民政策。
connectheart
connectheart
8小时前
36:27 很好的一个系列,让我更了解德国的历史
听到德国,突然想到,故事FM能不能请到德国男留迷奸案的当事人或者相关人士?
万喜_OrYb
万喜_OrYb
1 天前
如果不加入施害者的思想脉络,我不觉得这是个完整的事件,特别偏袒某一方,都不算深思熟虑,也希望听到施害者的视角
23:42 说的真好
27:32 我几个东德朋友他们的父母每年还会去以前只能去旅游的地方:比如捷克、斯洛文尼亚等等。我相信不管制度怎么样,他们年轻的时候在那里也是有美好回忆的,但是也是固步自封,习惯性无助了。
夕生晴
夕生晴
1 天前
21:24 真好,能公开地讨论才是真正的愈合啊……大家都会一起好起来的
硫化氢_
硫化氢_
1 天前
17:38 说实话这点我想到了蒯大富他们,实际上蒯大富只入狱九年不到,而这几乎是最严重的判决了,而他们害死的人,是永远看不到那天了