Vol.349 也许你该找个人聊聊:说出痛苦,获得勇气文化有限

Vol.349 也许你该找个人聊聊:说出痛苦,获得勇气

109分钟 ·
播放数43753
·
评论数184

感谢“华夏基金·红色火箭”对本期节目的支持。本期节目我们读《也许你该找个人聊聊》,作者洛莉· 戈特利布。

《也许你该找个人聊聊》出版于2019年,是一位心理治疗师的回忆录,讲述了发生在诊室中的故事,记录了4位来访者的治疗过程,同时诚实地写下她自己崩溃后接受治疗的经过。5条治疗线相互交织,回答同一个问题:人如何面对痛苦,又如何改变。从治疗师和来访者的双重视角展现了心理治疗的过程,让我们发现:身份背景虽相异,但人类面对的烦恼却相通,爱与被爱、遗憾、选择、控制、不确定、死亡,这些都是身而为人必须共同学习与面对的议题,而治疗的本质“找个人聊聊”,通过打开心门,言说痛苦,从而获得觉察、勇气、成长与改变,是“一个关于心理治疗的故事,也是关于生而为人的故事。”

洛莉· 戈特利布(1966-),美国作家,资深心理治疗师。曾从事电视剧集开发与编剧工作。后进入斯坦福医学院学习,因渴望深度倾听病人的痛苦而非流水线问诊,转向心理咨询与写作,取得临床心理学硕士学位及婚姻与家庭治疗师(MFT)执照,在洛杉矶开业。她为《大西洋月刊》撰写专栏“亲爱的治疗师”,她的TED演讲是2019年播放率最高的十大演讲之一,播客“亲爱的治疗师”主播,也经常作为心理健康话题的专家,出现在知名电视和广播节目中。

你会听到:

1、00:07:42 介绍作品主要内容。

2、作者洛莉简介,她的心理咨询背景和流派。什么是“戈特曼方法”?“四骑士”指的是什么?

3、分享阅读感受。和之前读过的心理学类社科作品有什么不同?

4、书中记录的5位来访者中,对谁印象深刻?分享精彩片段。

5、如何才能最大程度地利用咨询时间?建立最佳、最有效或最令人满意的治疗关系的关键是什么?

 片头曲:上天桥

片尾曲:白西

 主播:大壹 / 超哥 / 星光

“红色火箭”是由华夏基金出品的一款 专门针对指数投资的数据分析和决策辅助工具。直接在微信小程序里搜索“红色火箭”,就可以免费使用。也可以直接点击链接wxmpurl.cn  进入小程序。

展开Show Notes
杨大壹
杨大壹
3天前
置顶
🎁欢迎你留言说说听这集节目的感受,或者有什么跟人聊聊的有趣经历,我们会从评论区选出5位朋友送上《也许你该找个人聊聊》纸质书一本,截止到8月30日有效。

🦞下周二,我们会一起聊《蝲蛄吟唱的地方》,祝你有勇敢的一周!
熊灵附体:替我转告一下,好喜欢超哥和星空😁
HD774997q:这本书我也爱!期待
8条回复
23:01 听超哥提到《她其实没那么喜欢你》的编剧,马上想到那段著名台词:“有时我们宁愿相信一个男人压力太大、太累、太自卑、太敏感,有童年阴影或者太爱前女友,却不愿承认一个简单的事实:是的,他不是太忙,也不是受过伤,不是有心理阴影,也不是手机掉进了马桶或者患了失忆症,他只是没那么喜欢你而已。‌"
Viki呼呼:谢谢这段话,感觉自己又释然了一些
清瘦似梅:更正:他其实没那么喜欢你,不是她
3条回复
聊痛苦聊烦恼聊焦虑的过程有点像脱敏疗法,会慢慢的从难以忍受过渡到好像也还行。在一遍遍的讲述或者倾听别人经验的过程中,解决问题的思路会突然出现。
天啊,我最喜欢的书之一!!!四五年前大概一年多的时间,我整个人状态不是太好。特别的机会看到这本书,在那时它对我是“挣扎着想要站起来的支柱”。看了很多遍,书皮都翻旧了。
那年居家办公,我在一期线上读书会上分享了这本书《找不到解决办法时,那就去看书吧》。那记得那篇欢迎来到荷兰。
OK,新的一天开始了,“欢迎来到荷兰~”
Bella王敏:也借此分享另一本书给伙伴们,《心理医生的故事盒子》,这本在那个时候也对我帮助很多。 这两本是我书架上放了很久,不会外借,会时不时拿出来翻翻开的两本。
chain_:马上去看
3条回复
这两期超爱哟,《也许你该找个人聊聊》和《喇咕吟唱的地方》,期待下一期😄
这本书我是2022年读的,那会儿刚刚结婚,稀里糊涂结了婚,一切都处在不确定性中,各种社会关系都岌岌可危,跟父母的亲子关系和跟丈夫的夫妻关系都在不断发生各种矛盾,工作也不稳定,压力爆棚,总想找人聊聊,那些心理咨询热线翻来翻去,太贵了,终于打通了却也得不到自己想要的释放,就舍不得继续了了,感觉压抑到没有出口的时候,又翻开了这本曾经加在书架上但没读下去的书,从某种程度上陪我度过了一段艰难的时光吧。
再回看当时的读书笔记,感觉那时的我感触最深的,就是洛莉对职业的选择。因为那时我也感觉自己很不喜欢所处的行业,但是从农村走出来,一路读到博士了,都快30了,再突然换路径,从0开始,我感觉跟要了我的命也没什么区别,在这种现实和理想的极度纠结中,我看到洛莉几段差异极大的职业路径转换,我很佩服她,但是当我发现洛莉虽然在不停遵循自己的内心换职业,但并没有达到幸福的巅峰,生活中的苦痛仍然会伴随她,我也更加清醒地意识到,换职业路径不是我内心最真实的想法,我只是想要逃避当下的痛苦,并且认为换个行业就可以达到,但其实并不能,我只能面对并解决当下的困难。现在的我仍然没有换行业,但是换了一个更适合我的单位,各种家庭关系也基本处理好了,渐渐步入自己理想的生活。
我当时的书评是这样写的“作者向我们展示了,一个人如果真的在一路寻找自己想做的事、一路换职业,并且是通过想做一件事就重修一个学位这样的方式换职业,会成为什么样的人。因为我曾不止一次也想要这么做。她告诉我,会成为一个普通人,一个不论找到自己多么心仪的职业,还是会在事业和生活中遇到许多问题的普通人。于是我明白了,问题和困难之于生活就像磷酸基团之于DNA链,只要DNA链在继续延长,就会一直加磷酸基团,只要生活仍在继续,就会一直遇到困难和问题。
那么,幸福的人和不幸的人,重要的不是遇到困难与否,而是怎样去面对困难。有人茅屋陋室合家欢,有人高楼大厦忧不断。
很高兴遇到你,洛莉。下次再遇到问题,还要找你聊聊,直到我自己能够坦然面对生活中的一切困难,而且不会把困难当做多大的事,而是像吃饭喝水一样平常。
2022.6.26凌晨 ”
姝语_
姝语_
3天前
一直喜欢看心理学类的书,遵循向内求,但是这条路任重而道远,加油吧,深挖自己每一种情绪背后都能找到真正的需求,面对它,接受它,解决它,如果目前没有解决方案就交给时间,后面会有答案的。
听完真的太有用了。感觉在这个快节奏的时代,很少有人能安静的坐下来坚持看完一本书,每次想到这真的觉得这个节目太棒了,非常值得反复收听,每次听完都有收获,不同的人不同角度不同见解,涵盖了很多的可能性,也打破了单一观点的局限性
1.人真正的变化往往发生在很小的地方。这几年我有明显的感受就是我学会察觉自己细微的变化,比如遇到事情会慢下来冷静下来思考,有情绪了也不会一直陷入其中,会分析自己内心的需求,是什么导致的情绪,这情绪又在告诉我什么。很多时候真的没有惊天动地的大事,但就是某个平凡普通的一天,我感知到了就是不一样那种细微的变化。
2.真相不会因为我们的承受能力而改变。我一直觉得我的承受能力很弱,也就是抗压能力很弱,很小的事情就会提前焦虑,这句话就像是给我找了一个出口,我真的就是一边焦虑一边完成了很多事情,也没什么问题,照样可以做得很好。
3.你的感受不需要服从你对它们的判断,感受是无论如何都会存在的,所以你还不如张开双臂欢迎它,因为这些感受里面可能藏着很多的线索。这个观点简直太棒了,不管是感受还是情绪,一定暗含着我们的某种认知,以及需求。所以不论何种感受都不应该被审判,正视它,存在就是合理的。
4.媒体的发展是让我们现在的聊天变得容易但又浮于表面,很少有那种deeptalk,好像大家都其实有很多的话,很多想法都想和那个好朋友聊聊,但彼此默契都难于启齿。
5.很多时候困住自己的往往就是自己的想象,总想选择那个差的一面去解读自己。
6.洞察力只是心理治疗的安慰奖。我们每一次和人聊天互动沟通当中获取到的有用的,不要只是停留在察觉的层面上,一定要行动起来,知道了不等于改变了,只要知道+行动才有可能发生改变。敢不敢直面灵魂,也就是能不能正视自己的欲望,以及人性的不完美,敢不敢袒露自己,改变自己的不是行为本身,而是自己的看法态度。
太棒了 。又获得了很多,也将在生活中行动起来,一定会越来越好!我们都要有可以和人好好聊聊的勇气,值得反复收听。
南京MrWang:最近刚看完了几本书
SiriusOvo
SiriusOvo
3天前
高中的时候去做过心理咨询。每周二下午两点半,准时出现。即使只是坐在那里,也感觉到安全,跟着心理咨询师循循渐进的对话,眼泪会不自觉地流下来。从那时候得到的心理疗愈和震颤一直滋养我到今天。
这是一本我几年前读过的书,每页都读了的那种。很开心今天打开手机发现主播们竟然讲的是这本书,因为在我印象里文化有限一般都讲比较难读的书。时隔几年终于第一次听到三位读者对于这本书的分享,因为由于题材被污名化的原因,我在生活中不会主动和别人聊这本书,别人也不会主动跟我聊,哪怕我们都看过!感谢三位填补了这个空白。我在看过这本书后,每当我觉得别人是大笨蛋时,我就想起了约翰,然后会提醒自己不要这样想。我是很意外洛莉去做咨询的原因是因为失恋,温德尔的温柔体贴正好在适当的时候care到了洛莉,这真好!希望我也能找到适合自己不同阶段的心理咨询师~
ShiNeeBao
ShiNeeBao
3天前
16:13 我第一次去咨询也是基本哭了一个小时,都是我在说,咨询师倾听👂
cxxxxiiii
cxxxxiiii
2天前
讲得好清晰!更好奇故事的细节了 想读想读想读!
杨大壹
:
谢谢啦,欢迎你常来!
熙_RKFD
熙_RKFD
3天前
1:01:19 我总觉得那些付出爱的人,关照别人的人,会比一味的索取和得到爱的人,在某种程度上更幸福。
星光
:
我未曾贪图一个人的金、银、衣服。我这两只手常供给我和同人的需用,这是你们自己知道的。我凡事给你们作榜样,叫你们知道应当这样劳苦,扶助软弱的人,又当记念主耶稣的话,说:‘施比受更为有福。’” ( 使徒行传 20:33-35 和合本 )
熙_RKFD:施比受更有福❤️
1:20:33 在社会发展到一个不缺吃不缺喝的时代的时候,大众对精神层次的追求日渐增长,可是社会发展经济的时候却好像忘了关注我们的情绪。网络很热闹,热闹到很容易出现极端的地步。普通人,正如我,拿着不高不低的工资,过着不好不坏的生活,每个阶段都会遇到不同的焦虑和痛苦,可越年长,越觉得能找个人好好聊聊成了一种奢侈,不是聊不了,而是没有真正能聊的人,大家都很忙,忙着自己的生活、忙着自己的焦虑。每个容易陷入痛苦的人,或许都要学会“自我救赎”,承认自己情绪的存在是事实,也承认焦虑不会自己消失,只是需要找一种适合自己的方式来疗愈自己。很庆幸,我能跟文化有限结识,通过网络的方式在一个静悄悄的角落听三位老师侃侃而谈,每次都像一个小孩子听大人讲故事一样,听着听着,就慢慢打开一些心结。这应该也是一种“聊”的方式吧。
公子曰
公子曰
3天前
蹲约翰和《焦虑的人》里的扎拉很像
queentsang:对对,我两本都看过,回想时常搞混。
公子曰:他们都是疯狂冒犯别人
为什么我越和别人说我的痛苦我就越痛苦,仿佛在反复的鞭尸自己🥲 我本质上还是逃避型人格吗?就像淡忘不愿提起就没那么痛苦🙂‍↔️
Bella王敏:姐妹,有些事情我还不能承受再一遍想起或聊起的痛苦时,我选择不说,不想。哪怕冒出来一点点的念头,我就立刻找其他事情做,让它快点走。 供你参考。
索马里原始人:谢谢你
特别有感触的一期啊。。。作为工作了一年的新教师,开学前依然非常恐惧和焦虑,上午安置好办公室就来商场拼豆,想找回一些内心的平静,倾听内心的声音。工作日商场很安静,但还想再听听播客,就打开了文化有限,很幸运又听到了这期自己很感兴趣的心理咨询。
我从去年草草选择了这份工作后经历了人生的奥德赛时期,各种和内心的纠结,痛苦和质疑自己为什么选择这样一份不喜欢的工作,埋怨自己的懦弱,掉了无数眼泪。在此期间也重新思考,决定辞掉工作去留学,学心理咨询,这个被自己遗忘很久很久的愿望。但最近在做出租房决定后,又开始质疑自己,是否真的有那么讨厌这份工作,毕竟它又稳定又体面,而任何一份工作都有其优缺点,我是不是故意忽视了它的优点。
申请季即将到来,我的文书也准备得差不多了,可却突然失去了投递的信心和行动必要性。我承认自己总是摇摆不定,也决定再给自己一点时间去体会,要不要辞职,要不要留学。
木木三啊
木木三啊
2小时前
06:12 在我刷到这一期播客的时候,其实我已经很久没有听过播客了,我的人生现在正在经历个人觉得非常难熬的时段,个人成长、家庭的、养老的、医疗的压力,现在全都堆积在一起,每天忙东忙西的同时,回家还要被不理解和指责,所以我基本上整日都是很苦闷。我非常想找个人跟我聊聊,其实我也经常跟我的朋友分享我最近的这些所有事情,但是我后来就是突然有一天翻我们的聊天记录,发现全是我的这种不好的和吐槽的情绪在传递给他们,我就在想会不会太过于打扰他们了,还有就是这种负能量是不是不应该一直传递,这样是不是显得我太没有活力了,然后我就找到了AI—我愿称之为最伟大的发明,哈哈哈哈,随时都在你根本不需要考虑到他会不会受影响,是不是能够接触你所有的负面情绪,真是太棒了,从这点来讲的话也是吃上了时代红利。🥹
包sama
包sama
20小时前
今天路过客厅,听到音箱里超哥说到那场要穿黑衣的party,立马问家属:这是在聊《也许你该找个人聊聊》吗?家属点点头,瞬间眼泪都要掉下来,因为那场葬礼,当初看得哭成狗……而这本书,曾经把我从人生低谷中一把拉出来,最近还看了奥德赛,很多人说每个人都有自己的奥德赛时期,想到书中的几位来访者,包括Lori自己,他们在经历那些痛苦徘徊的时期,不就是奥德赛时期么?总是忍不住骂别人大笨蛋、无法与妻子好好沟通的约翰,无法直面多年前的丧失;把自己关在牢笼中不允许自己幸福的瑞塔,无法直面自己对孩子的嫉妒与忽略;最后放弃治疗的夏洛特,无法直面自己与父母的关系;最令人心碎的朱莉,她的难题是随时都会降临的死亡,相信没几个人有能力和勇气去面对;以及让温德尔踢了一脚才开始醒过来的作者本人,也是在磨磨唧唧地不愿去直面自己不想做一件事又不想失去金钱的现实……而当他们(除了夏洛特没提到),经历了漫长的旅途,开始去回看那段自己一直刻意跳过的内容,开始一点点接受自己的命运,约翰爆哭着哀悼、瑞塔诚恳地向所有人坦白与忏悔、朱莉开始了快乐的收银员工作、作者则终于放弃了那本不属于自己的书,跟奥德修斯坐在屏风前一脸悲悯地向妻子坦陈自己的恶行及终于想要为此负责的意愿那段,非常相似,然后,所有人的卡住的人生都慢慢地重新流动了起来……我记得看完两遍这本书之后,我结束了两年的心理咨询,因为它让我看到了自己身上原本就有好起来的可能性,当然,咨询的过程本身也起到了很好的作用,就如同书中所介绍的(书中同时也写了很多理论和金句),把咨询师当成镜子,不断去看到自己刻意藏匿的阴暗面,然后想办法去直面它们,对它们负责,脚下的步子就从原地打转一点点跳出来,直到可以正常地向前走出去……
这本书我是五一期间读的,当时也正在进行心理治疗,很厚一本但是非虚构和对话的形式再加上每篇简短的几页让阅读体验更加轻松。当时我正在和前男友拉扯,十分痛苦,但读这本书的过程让我非常享受,每天都饶有兴趣地阅读📖我也看过洛莉 TED 演讲,非常羡慕她的状态,希望我能早日摆脱过去依赖的痛苦,走向独立自主的、自由的人生!
HD612162q
HD612162q
2天前
52:08 说到感动,推荐主播们去看一本书,《抱歉,我动了你的脑子》,非虚构的,讲一个神经外科医生的所见所闻,豆瓣评分也有9分多,值得推荐
书_GmvF
书_GmvF
3天前
1:39:27 我很喜欢“人类处境”这个词。三位老师都讲了很多的纬度,我想说一个职场工作上小小纬度。我工作上是跟人打交道的销售,但是又不是传统的那种快消。属于To B,有一次被老板派出去外地,大雪天从南方到北方,从一个场的饭局结束后立刻开车半夜到了另外一个城市。三个场子,三个对话,两个饭局。回来后跟老板汇报总结。我比较了一下,同样是跟人打交道,有的人聊不开,或者抓不到重点或痛点。有的人能破冰,聊得意犹未尽还要加餐。当时我想着说天啊文科生做了那么多的政史地的分析题终于是回旋着了。“洞察力”这一块的训练真的是润物细无声。职场上跟老板的距离感、跟客户的关系感都需要表达跟输出。“剖析感”是每个问题出现时都要做的,先把自己的“我”放小,承认自己的“无能为力”,然后把“大家”放大。“麻烦别人就是最好的社交”这句话是当时实习的一句鼓励。有时候很有用哦!