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5今天我们要介绍的逝者是玛赞·莎塔碧（Marjane Satrapi）。她把自己在革命和战争里长大的那个女孩画成了一套黑白漫画《我在伊朗长大》，后来拍成动画电影，拿了戛纳评审团奖，还提名了奥斯卡；二〇二六年六月四号，她在巴黎走了，五十六岁。
她一辈子在对付三个词——面纱、胡子、核武器——外面的世界就是用这三个词认识她的国家的，而在这三个词之前，那里有过世界上最好的诗人、有哲学家、有四千年。
这一期我们请到的嘉宾是小天鹅，二〇二三年十月和五个朋友去伊朗自由行十天：我们把她画的四十年前的伊朗，和小天鹅用十天亲眼看到的现在的伊朗，放在一起听。
时间戳
00:00 新闻里的伊朗没有一个具体的人
02:55 为什么会关心伊朗，怎么理解一个国家
06:34 革命之后的日常与地下文化
09:41 战争与那把塑料钥匙 · 女佣、母亲、外婆
15:05 为什么是漫画，为什么叫 Persepolis
18:56 五张照片 · 照片一：看不见的德黑兰
23:19 照片二：公路上的音乐与电影
25:27 照片三：旧报纸与书店
26:56 照片四：被锁起来的博物馆 · 照片五：里海边的老夫妻
32:02 十天能看到什么 · 这是谁的伊朗
35:44 一个人的故事能说什么 · 伊朗人的热情
41:31 女性，生命，自由
44:23 循环 · 死于伤心 · 那个叫阿巴斯的人
51:58 最后一次站在公众面前
逝者：玛赞·莎塔碧（Marjane Satrapi）· 1969 — 2026
一九六九年生于伊朗拉什特，十岁那年赶上伊斯兰革命，法语双语学校关门，女孩子必须戴面纱。十四岁，父母把她送去维也纳——理由只有一句话：「我太爱你了，所以你应该走。」后来她在法国用漫画把这段经历画了出来，一画就成了《我在伊朗长大》。
二〇二二年阿米尼事件之后，已经十年没画漫画的她停下手上的电影，找了十七位漫画家、学者、记者和活动家，五个月做出一本两百八十页的《女性，生命，自由》；二〇二五年一月，法国要给她颁荣誉军团勋章，她拒绝了。二〇二四年，她去领阿斯图里亚斯公主奖，那是她最后一次站在公众面前。
一个记得住的细节：革命卫队那一章是她自己画的。她给的理由是——「我不想画他们那些脏脸。」
本期提到的作品
书与漫画
· 《我在伊朗长大》 Persepolis —— 玛赞·莎塔碧
· 《欲望德黑兰》 Broderies —— 玛赞·莎塔碧
· 《鼠族》 Maus —— 阿特·斯皮格曼
· 《燕子的游戏》 Le jeu des hirondelles —— 泽娜·阿比拉赫德
· 《女性，生命，自由》 Woman, Life, Freedom —— 莎塔碧与十七位创作者
电影
· 《我在伊朗长大》（2007）—— 莎塔碧 × Vincent Paronnaud
· 《低俗小说》（1994）—— 昆汀·塔伦蒂诺
· 《奶牛》 —— 伊朗新浪潮代表作
延伸内容
· 《鼠族》（漫画，Art Spiegelman）—— 她说，是读了《鼠族》才知道漫画可以这么用：「我发现它只是一种媒介。」
· 贾法·潘纳西的电影（比如《越位》，2006）—— 公路上那位司机说，潘纳西是「真正为伊朗拍电影的导演」，因为别人被禁被判之后都走了，只有他一直待在伊朗，拍身边普通人的故事。
· 《奶牛》（电影）—— 节目里提到的伊朗新浪潮代表作：小天鹅在德黑兰电影博物馆碰到的那位影迷推荐的就是它，而那个影迷自己也叫阿巴斯。
· 《女性，生命，自由》（漫画合集，2023）—— 她五个月里和十七位创作者一起做出来的两百八十页。
小天鹅的伊朗 · 五张照片
配乐
Olivier Bernet —《我在伊朗长大》(Persepolis, 2007) 原声：La Guerre / Absurde / Le Prolétariat / Manifestations / Teheran Disco
Peyman Yazdanian — Just About Cinema：A Sunny Day / Reward of Silence / Soundtrack of Wind Will Carry Us
Peyman Yazdanian — Second Take：Soundtrack of Deserted Station；Live in Lecce；Tame：Piano & Kamancheh
Hossein Alizadeh —《Gabbeh》(1996) 原声：The Lost One II
Arvo Pärt — Spiegel im Spiegel
Dick Dale — Misirlou
Prince — Purple Rain
Iron Maiden
Shervin Hajipour — Baraye (برای)
Aref — Soltane Ghalbha (1968)
Atlas Audio / Solarflex — techno · dark minimal · dark ambient dreamscape
制作团队
嘉宾 小天鹅 Aelous
主播 Colin、Sheldon
旁白 Colin（VoxCPM2 + LoRA 声音克隆）
剪辑 & 后期 Sheldon
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