153. 和曾鸣聊产业史观:残酷的真相、会消亡的公司、优秀≠卓越、“OAI、Anth大概率不是原生时代大赢家”

154分钟 ·
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今天的嘉宾是战略学家曾鸣教授。曾教授曾经是阿里巴巴集团总参谋长,也参与过两所商学院创建(长江商学院和湖畔),但他更令人熟悉的身份是:一名对企业战略有许多深度思考的研究者。不少创业者和企业家都受到过他的启发。

作为观察过互联网完整周期的研究者,今天我们聊了聊他对AI新时代、新范式的完整思考,并和历史上关键转折时期做了对照——聊完让我有了更全局的视角。

对AI的产业发展,曾教授提出了许多非共识判断,甚至是一些“暴论”。

这里我先摘录15条:

  1. AI产业化会有三个阶段:1)第一个阶段,技术逐渐被社会接受,成为社会基础设施;2)第二个阶段,基于基础设施产生海量新应用,进入百花齐放的时代;3)第三个阶段,当这些海量应用出现,大家发现需要一些更底层的方法运行新的世界,我把它叫作“原生应用阶段”。

  2. 我只是研究商业世界的动力学规律,我能看到的理论框架告诉我:第一阶段的企业,很难活到第二阶段;第二阶段的企业,很难活到第三阶段。

  3. 对比互联网时代,我们现在刚刚走到浏览器阶段,甚至比Yahoo还要早。

  4. 模型公司怎么类比?它有点像另外一个已经消失了的公司——美国在线AOL,它是互联网基础接入服务商,让所有人都能够接到互联网上,这本身是个巨大的工程。今天,大模型则是让所有人都可以轻易接入智能的入口,它也是一个基础设施服务商。

  5. 直白一点说,模型公司就是未来的AI云公司。

  6. 公共基础设施的行业,只有一种商业模式是成立的,叫寡头垄断加政府强监管——我知道这个现实对很多现在创业的人很残酷。

  7. Anthropic、OpenAI,大概率不是原生应用阶段的大玩家、大赢家。

  8. 因为经济学基本规律,只要有同质化的供给,你就不可能获取高额利润,你就是一家不怎么值钱的公司。

  9. 下个阶段就是看谁是Netscape、谁是Yahoo,谁把Agent的标准建立起来,谁抢住Agent的用户入口。未来三年是有可能开始出现Agent入口的。

  10. 新的平台大概率不诞生自旧的平台。因为旧平台做的是简单信息匹配,新平台要做的是能力跟需求的匹配,复杂度高了很多。

  11. 作为工业化革命的产物,科层制管理的公司制度会衰亡——就是说,“公司”会消亡。这没有什么可以遗憾的呀,将来有更好玩的——你说多少人现在去公司上班是开心的?

  12. 我从来觉得在巨浪面前没有人是安全的。谁觉得安全,谁就是最不安全的。

  13. CEO不能有老板心态。谁还认你啊?——现在说我都不陪老登玩了,我还陪你老板玩?

  14. 张:这个时代的企业过渡到下一个时代的企业,还能做得非常好的,多不多?曾:不是多不多的问题,是有没有的问题。张:有没有?曾:基本没有。

  15. 这一点都不让人绝望啊,人有生老病死,公司也有生老病死,没有比这更正常的了。这样,新公司才有机会,年轻人才有梦想,这多好的一件事情啊!

好了,更多内容还是收看我们的播客吧:)

接下来,就是我对曾教授的访谈。

OUTLINE:

00:03:08 来自商业规律的残酷真相

00:39:53 新平台不来自旧平台

01:06:15 “公司”要被淘汰

01:31:10 优秀≠卓越

01:38:17 战略生成系统

02:02:48 没有巨头是安全的

02:18:01 创造就是“无中生有”

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小珺真是我互联网最大的人脉!
晨煊-:让我们与许多大佬都有了二度人脉
我粗浅的直觉是现在很多(模型)公司的目标都是“anything in · anything out”的 通用 product。或者说这不是公司的目标,这是 AI 科学自身的目标/规律 - 通用的就是更好的。粗浅地认为未来不会出现百花齐放的应用,现在的模型公司只要咬死“通用” 这一点不放也不会死。

因此我挺看好 openai 的“个人 AGI ”想法,至少想法是对的。对通用的模型来说,最应当有的客户就是多样的个体,因为只有足够通用的模型才可能适应足够多样的个体。满足多样的个体和个体多样的需求不靠多样的 AI 产品,而靠足够通用的模型。感觉这是 AI 的独特之处。
东一门饭桶:来自一个小登的个人想法...
HD809779w:竟然在小宇宙看见了b站失踪人口
3条回复
在视频号经常看曾教授的分享
1:13:57 自驱型组织
看下来,公司的下一步是“公会”了,像游戏里一样,有人发布任务,有人领取任务…
陈威
陈威
2小时前
如果类比到播客当中所说的三个阶段,我觉得现在还处在第一个阶段的最早期。因为每个阶段成熟的时候,都不会再谈效率了。

移动互联网最早的时候,像黑莓讲的都是效率的叙事。但是等到技术真正完全普及的时候,没有人再说效率了。谁都知道移动办公了,但是没有人再提移动办公了,大家提的是怎么用移动互联网去娱乐。后面诞生的很多头部应用,也都是更偏向于移动类的娱乐应用。现在关于大语言模型的数字,几乎 99% 都集中在效率上面。诚然它确实能够带来效率的提升,但是效率的提升天然就存在瓶颈。就像一个人,如果效率给他提升 100 倍,他能干的事情也不会比原来再多出来多少。一个人所能承担的责任,本身就是有限的。但是如果拓展到娱乐领域,这个就是无限的。在 20 年前,如果一个人使用上网的时间超过10 个小时,按照当时的定义就是“网瘾”,需要采用电击疗法;但是现在很多人除了睡觉时间,几乎都是在线的状态,没有人再讨论这个事情了。人类的本质还是渴望娱乐,效率的提升,最终的终极目的也是有更多的时间用来娱乐。
CE73观星者
CE73观星者
2小时前
太好了
大王Vicky
大王Vicky
3小时前
曾老师是不是写过一本战略的书?我还买来读过,但是忘名字了😂
qiweiview
qiweiview
3小时前
hi,everyone
继续学习
Alina_SV5I
Alina_SV5I
3小时前
很棒
晨煊-
晨煊-
2小时前
2:03:13 华为就很安全,因为他们很明智,他们清楚巨头要保持安全领先,永远不可以靠科技领先,而是靠……
阿蔓Amanda
阿蔓Amanda
1 小时前
听了这么多,还是有点微微失望,为什么核心的逻辑判断总是和硅谷的叙事亦步亦趋…… 期待产业圈的顶尖大脑们分享点引领性的内容……
羊啊羊啊
羊啊羊啊
1 小时前
厉害,基础设施=寡头+监管,豁然开朗。
Summer_0qVT
Summer_0qVT
1 小时前
在 AI 时代变化太快了,如何看到三年五年?
参谋长一听,那味儿就来了。