当具身智能走到十字路口|对谈苏度、蚂蚁灵波、自变量、破壳:四种一线判断

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➤ 这是一次少见的、没有收敛的、关于具身路线级分歧的公开讨论。

2026 年的具身智能,已经不缺热度。缺的是有人把分歧摆上台面。数据从哪儿来?模型怎么做?落地在哪里?

我们讨论了当下最热门的话题:GPT-6 Astra 的能力边界在哪里?如果 OpenAI、Anthropic 要做具身,会形成降维打击吗?

这期播客是「2026 Inclusion 外滩大会」主会场圆桌的现场,由我(Koji)主持,参与讨论的四位嘉宾是:

  • 韩铮:苏度科技联合创始人兼 CEO

  • 沈宇军:蚂蚁灵波科技首席科学家

  • 王潜:自变量机器人创始人兼 CEO

  • 许华哲:破壳机器人创始人、清华大学交叉信息研究院助理教授

透过这场对话,你会了解到:1)不同路线的核心假设和风险;2)判断哪些指标是领先指标;3)Astra 带给具身的冲击和启发,与创业公司护城河;4)具身智能商业化短期 vs 长期逻辑;5)被高估/低估的领域,可能对应投资机会或风险。

🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音小红书哔哩哔哩Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 数据之争:仿真与真实之间

00:27 仿真与真机,不是二选一

04:00 真实传感器的不完美

06:14 Real-to-Sim:更难的 Gap

🟢 智能之争:Astra 的冲击与启发

08:18 GPT-6 Astra:降维打击具身行业?

09:21 “智能的本体存在于数据”

15:00 麻婆豆腐,不能证明模型变好

19:08 具身会反过来改变大模型

23:01 高成功率与泛化性,缺一不可

🟢 场景之争:跨过泡沫的指标

24:48 跨过泡沫的唯一指标?

25:44 高成功率是商业化前提

26:55 客户持续付钱

29:11 后训练落地与基础模型跃迁

🟢 五年后回看:什么被高估,什么被低估?

31:16 五年后,什么被高估?

33:27 落地是一场系统工程

35:01 具身不会复刻语言模型

38:33 没有物质复制,就没有真正 RSI

40:19 造飞机,像今天做 App

41:25 百万小时数据迷思

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🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻Koji 的网站

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最近 Astra 出来之后密集的研究了它一方和三方做出来的所有的 case,所以在视频号刷到忍不住来评论了。感觉在模型的 benchmark 评分都趋同了的情况下,Astra 给 ai行业带来一些新的东西:)保持学习,保持兴奋! 因为这期播客之后也好奇去研究下语言模型+具身的交叉~