德国 AfD 距离纳粹有多远?|26W37

德国 AfD 距离纳粹有多远?|26W37

63分钟 ·
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评论数113

一个只有两百万人口的小州,一次州议会选举,为什么让全球媒体云集马格德堡,让欧美领导人甚至马斯克都争相表态?因为萨克森-安哈尔特州给出的答案,可能是我们窥见未来的一道裂缝。德国另类选择党在这里拿到近44%的选票,距离真正执政只差最后几席,而这道被称为防火墙的政治红线,这一次真的能拦住它吗?

这期节目,我们会聊这段历史是怎么埋下的。两德统一之后东部的失落,防火墙的由来和它第一次被试探后的巨大震荡,AfD的再移民、罪责崇拜和亲俄主张,以及魏德尔为什么在中文互联网上是完全不同的另一副面孔。那个未来是好是坏,听完这期,或许我们会有更清晰的理解。

本期要点

  • 两百万人的小州,为何是全球凝视的十字路口

  • 东部的失落:两德统一留下的旧伤

  • 防火墙的由来:纳粹记忆与防御性民主

  • 2020年图林根危机:防火墙上的第一支舞

  • AfD的三大主张:再移民、罪责崇拜与亲俄反欧盟

  • 被剥离语境的魏德尔:我们为什么看不一样

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阿啦啦哩啦:这个枕头我之前买了,很好用,准备再给家人买一个
节目很棒!同意节目里提到的大部分内容和观点,唯一的不同在于将魏德尔和高市早苗的类比。两人都可以被列为右翼,但程度差别很大,尤其在对待历史和周边国家的态度上。魏德尔言语相对激烈很多,但立场相对温和,正好与高市早苗形成反差。
当然这与两人所处环境很有关系,德国与日本的国家精英意识形态底层上基本截然相反,魏德尔所代表的更多是她本人和一个党派群体,并不算多数,而且还要用力向公众隐瞒其立场观点。而高市早苗则是日本主流政治精英甚至大多数民众意识形态的投影,语焉不详企图蒙蔽的对象反而是国外,不是国内。
真的讽刺啊,德国彻底道歉,日本死不道歉。两种不同的方法,现在却殊途同归往一个方向走。我想就算就算走第三条路,就是不道歉也不扛着,刻意抹去或者淡化历史。过了几代人也还是会走向同样的路…潮起潮落一切都是周期啊…
AFD的崛起和特朗普的崛起类似,背后都有一定的合理性,传统的建制派精英并没有很好的回应底层群众的诉求。其实afd被称为极右,很可能就是马斯克那副漫画表示的,因为左边跑的太远了,导致原本中间派成了右派,右派成了极右。 以移民政策来说,以种族划分确实过分,但是要求移民有文化认同其实有一定合理性,熟悉以文化而非血统划分华夷的中国人并不陌生。插一句,其实中国社会整体倾向在西方看来应该是偏右的。 以对欧盟态度而言,欧盟对德国很类似全球化对美国,整体肯定是受益的,但分配不均衡啊,老百姓只看到铁锈带,只看到欧盟各种限制。我有个熟悉的老登德国朋友来中国,带他到潘家园配眼镜,他就很感慨的说,德国以前也这样,周末的晚上还做生意,但现在欧盟不允许了。更何况这些年欧盟各种意识形态优先的政策,让普通群众反感太正常了。
希望主播有时间能更仔细梳理拆解一下afd的具体政策,这样听众才能更好的判断标题的提问。当然,也可以具体讲讲什么是纳粹。
Clare_QH7O:完全同意,极右并不是突然出现的,极左的左简直是不可理喻。
一汎:分析梳理的非常到位,被主流欧洲媒体称为“极右”,其实只是右派
jrHj
jrHj
8天前
49:21 afd的各种主张确实也不是完全没道理,比如过度罪责这事,二战毕竟已经过去都快要100年了,现在几乎没有人还活着经历过二战,哪怕经历过当年的年纪也过于小也基本没有记忆,你还要按着新一代德国人的头让他们反思一百年前人犯的错,让他们为此买单对移民友好,身份互换代入一下,搁你你也反感
浪味仙__:意思是二战的事情就不用提了嘛,拿二战问题嫁接到移民问题上才是真的别有用心吧
HD706613i:不要小看这样的历史忽略
6条回复
HD887461y
HD887461y
8天前
1:00:44 哈哈哈她的追随者怎么自我调理的呢?
12:47 播主说的虽然是完全正确的,但是有可能有个误导。确实东德当时经济似乎还行但是山雨欲来接近崩溃了。西德接盘确实看起来是剥削,但是如果西德不管,东德的经济会比现在俄罗斯还衰落得厉害,更惨,俄罗斯好歹能卖资源回血,东德连资源都没
老伯德:但有个逻辑叫:如果没有西德吸血,东德不见得不行
伸伸懒腰:对普通打工人而言,明明就是东德吸西德的血。东西德合并后,开征团结税。因为东德收入明显低于西德,低于免征门槛。实际上长期是西德人缴纳,直到21年大幅提高免征门槛。
jrHj
jrHj
8天前
40:47 左翼同样有狗哨政治,狗哨并不是极右翼专属
HL1119
HL1119
8天前
1:02:24 这个说法同意呢,真是事不关己才看个热闹
听完啦,早早的干货
1:02:32 太精辟了…这个结论 可以引人深思
1:01:27 太抽象了 太自由了…
詹美吉
詹美吉
7天前
47:10 确实是第一次听到这个
Chiu_Q
Chiu_Q
8天前
跑步结束,冬石老师周一早!
刀刀匠
刀刀匠
4天前
28:13 其实这里有个非常大的问题,一个议会占3成席位的政党长期游离于政府之外,也就是说政府长期和全国3成民意保持对立,一旦有机会获得权力还要引起官方批判,这无论如何都不是一个正常国家。
Erin_xAM8
Erin_xAM8
5天前
感觉主播的播客至少让我知道还有其他的看待afd和最近魏德尔的视频的角度,要不然我这种对政治不太懂的就太容易被这些短视频带跑了,会觉得魏德尔的主张还都挺合理挺好的。
刚看完巴比伦柏林S5,感觉确实没有之前好看了,但是拍出了好多第三帝国三部曲书里想象的画面。
42:45 政治极化的一大特征就是彼此拒绝交流,批评变得无意义,否认达成某种一致的可能性
LULU_fsjX
LULU_fsjX
2天前
今天一早迫不及待点开小宇宙的订阅,乍一眼看冬石老师还没更新,心想估计是做了需要长时间审核的题材,我要再耐心等等。再一想,不对,今天周日,补班,非周一😒
冬石不语
:
😂😂
HD291801l
HD291801l
8天前
不是喊喊口号就是右翼了,原子人cosplay罢了,大概率就是隔壁意大利那种