Ep38 荀子「性恶」:如果善非出于天性,善又从何而来?

Ep38 荀子「性恶」:如果善非出于天性,善又从何而来?

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本期节目将介绍:

  • 荀子对「性」(天生的)和「伪」(后天努力的)的区分

  • 他和孟子的观点的分歧

  • 为什么他认为道德之善必须通过「学」与「事」才能达成

然而,自然与人为之间的界限,真的那么截然分明吗?

荀子把道德修养比作陶匠用泥土塑器,木匠用木材成物 👉

如果我们是被「伪」塑造的,那么我们是否既是材料,又是匠人?

时间轴

0:00 Part I -- Introduction

5:36 今日话题引入:荀子论人性

10:03 Part II --  荀子论人性与人为 Xunzi on Human Nature and Human Artifice

20:22 First passage: 性与伪之分 the division between nature and deliberate effort

33:04 荀子与孟子人性论分歧的根源 Deep sources of disagreement between Xunzi and Mencius on human nature

40:13 Second passage: 圣人如何创制礼义 How the sages produced the rituals

49:19 荀子定义中的潜在矛盾  Potential contradictions between the two sides of Xunzi's definition

56:47当工匠与材料是同一个人时,陶匠制器、木匠斫木还能用来比喻道德修养吗? Closing thoughts: is the craft analogy apt when we're crafting ourselves?

重点讨论段落 

First passage: 性与伪之分

孟子曰:「人之学者,其性善。」曰:是不然!是不及知人之性,而不察乎人之性伪之分者也。凡性者,天之就也,不可学,不可事。礼义者,圣人之所生也,人之所学而能,所事而成者也。不可学、不可事而在人者,谓之性。可学而能、可事而成之在人者,谓之伪。是性伪之分也。今人之性,目可以见,耳可以听;夫可以见之明不离目,可以听之聪不离耳,目明而耳聪,不可学明矣。

(Xunzi, chapter 23, lines 43-55; slightly modified from Eric Hutton’s translation)

Second passage: 圣人如何创制礼义

问者曰:「人之性恶,则礼义恶生?」应之曰:凡礼义者,是生于圣人之伪,非故生于人之性也。故陶人埏埴而为器,然则器生于陶人之伪,非故生于人之性也。故工人斫木而成器,然则器生于工人之伪,非故生于人之性也。圣人积思虑,习伪故,以生礼义而起法度。然则礼义法度者,是生于圣人之伪,非故生于人之性也。

(Xunzi, chapter 23, lines 92-105; slightly modified from Eric Hutton’s translation)

目前节目持续更新中,周一与你见面,欢迎订阅收听!如果你有任何想法或建议,欢迎在评论区留言,或前往 Warp, Weft, and Way 网站参与讨论。

 

其他参考资料

《绝命毒师》Breaking Bad (故事设定在新墨西哥州阿尔伯克基Albuquerque, New Mexico, USA)

Philip J. Ivanhoe, “Filial Piety as a Virtue“

Xunzi 荀子 (“Master Xun,” 3rd century BCE, our featured Confucian philosopher)

德性政治(virtue politics)

「人之性恶,其善者伪也。」 (This Hutton’s translation of an oft-repeated phrase from 《荀子·性恶》篇)

奥古斯丁式的恶(Augustinian evil):为恶而恶

Paul Bloom, Just Babies (《善恶之源》,综述了大量关于「婴儿道德」的研究)

Karen Wynn, one the lead researchers at the Infant Cognition Laboratory, which conducted the puppet studies 木偶实验

Mencius (Mengzi 孟子, 4th century BCE)

性 (human nature),伪 (deliberate effort, conscious effort, human artifice)

学 (“learning”), 事 (“working at [something]”)

天之就 (“the accomplishment of Heaven”)

Philip J. Ivanhoe, “Human Nature and Moral Understanding in the Xunzi“

T.C. Kline III, “Moral Agency and Motivation in the Xunzi” (文中以「由外而内」(outside-in)描述荀子的道德修养模式)

Jesse Prinz, Beyond Human Nature (引用了支持荀子派观点的经验证据)

Eric Hutton, “Does Xunzi have a Consistent Theory of Human Nature?“

Siufu Tang 邓小虎, “Xing and Xunzi’s Understanding of Our Nature“

Michael Tomasello, A Natural History of Human Morality

Harry G. Frankfurt, “Freedom of the Will and the Concept of the Person” (on “second-order desires”)

Chen Daqi 陈大齐,  《孔孟荀学说》 (in juan 1 of this collection)

Paul Rakita Goldin 金鹏程, Rituals of the Way

Siufu Tang 邓小虎, Self-Realization through Confucian Learning

特别鸣谢 The Global Philosophy of Religion Project 和 The Hong Kong Ethics Lab 的支持和赞助,以及 Warp, Weft and Way 网站对讨论环节的支持。

 

主持人:Richard Kim's website 

Justin Tiwald's website

音频剪辑 & 中文 show notes: Lena