《可能的爱》:你的心里依然有一轮圆满的月亮。走出森林OutOfTheForest

《可能的爱》:你的心里依然有一轮圆满的月亮。

151分钟 ·
播放数1260
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评论数64

第64届NYFF64节目的第一期,我们将承接上期威尼斯节目,千言万语畅聊李沧东导演新片《可能的爱》。影片在威尼斯电影节遗憾获得第二名评审团大奖,前几日在纽约电影节举行美国首映并引发广泛讨论。你将听到:

什么是“可能的爱”?

两对夫妇、四人间的关系我们如何理解?

影片如何从形式,到情节,到角色一体讨论拍摄的伦理。

全度妍、薛景求、曹汝珍、赵寅成,四位表演如何评价?

李沧东的温柔转变。

p.s.希望各大平台可以尽早放弃《可能的爱情》这个错误译名:)

  • 第64届NYFF64系列节目抽奖🎁

纽约以外地区奖品:NYFF64 - 专属帆布包 x1

纽约地区奖品:12月14日@Lincoln Sq AMC 70mm IMAX 全球首场《沙丘3》电影票 x1

参与方式:在NYFF64系列节目任意一期留言并标记喜欢的单集,被选中的幸运听友将在最后一期节目留言区公布。

也非常希望你可以留言、点赞、转发我们的节目,任何支持都是鼓励我们持续产出优质内容的动力:)

任何有关《可能的爱》的想法、问题的留言,我们会尽量回复!

  • 欢迎参考收听

《可能的爱》威尼斯首映Repo with 同泽

去年Oliver年度Top1《望向太阳》with Finrod

  • 本期节目

主播:🌲OLi李小四

嘉宾:📚Finrod

剪辑:✂️OLi李小四

  • 时间轴

00:20 重磅礼品!欢迎参与!

01:30 Finrod 重磅返场,《可能的爱》与《纸老虎》

05:50 影片简介

07:40 抛砖引玉:什么是“可能的爱”?李沧东如何处理拍摄他人痛苦的道德?

11:01 故事梗概:李沧东结构最主流的一部

18:35 曹汝珍与赵寅成:不对等的阶级、见识、权力关系的张力

24:29 曹汝珍与薛景求:开始是苦难色情化的想象,后来呢?

30:57 全度妍与赵寅成:到底谁让谁破防了??

51:20 全度妍与薛景求:具体的爱

65:24 全度妍与曹汝珍:两个女人的互文

67:24 儿子崔铁与管家:彩虹与哨子

83:14 片中有哪些“可能的爱”?

87:14 探讨拍摄伦理的视觉设计:拍摄镜头

91:03 探讨拍摄伦理的视觉设计:闪回与想象

97:58 声音设计:飞机轰鸣与系统压迫

102:13 李沧东如何看待故事中的拍摄?

112:08 对于媒介讨论的补充

118:08 演技大讨论!

129:57 对第三幕时空跳跃的讨论

137:17 李沧东用这部虚构剧情片来讨论纪录片拍摄伦理,合法性究竟在哪里?

147:44 尾声|期待大家的讨论

  • MUSIC

Main Title(《绿洲》配乐)

  • 主要提及菜品

布鲁克林Peter Luger牛排

曼哈顿Atomix米其林三星韩餐

  • 主要提及影片

李沧东《薄荷糖》《绿洲》《密阳》《燃烧》《可能的爱》

梅·埃尔·图基《女人未知》

夏洛特·威尔斯《晒后假日》

滨口龙介《夜以继日》《偶然与想象》《突如其来》《天国还很遥远》

詹姆斯·格雷《纸老虎》《世界末日》

克里斯蒂安·蒙久《峡湾》

安德烈·兹维亚金采夫《利维坦》

王兵《青春》

申元昊《请回答1988》(剧集)

展开Show Notes
Loriiiiii
Loriiiiii
2026.10.19
1:47:17 是的!其实这里面既有拍摄者对被拍摄者的利用,也有被拍摄者对拍摄者的利用。比如女主其实非常骄傲自己和导演有交情(和工友吃饭的时候大声叫李导演),这个项目让她觉得自己和其他工友不一样。以及主动提出要拍成立工会,而且其实有借助摄影机的权力而真的成功组建了工会(老板不好意思在摄影机前拒绝,老板女儿可能也想加入拍摄所以要求加入工会)。想起来我之前因为觉得自己在剥削被拍摄者而拒绝去拍的时候,有个男导演说你其实用镜头也赋予了对方关注让对方觉得自己重要,你也在给予。我当时有被震到……后来发现很多项目真的就是在相互利用之下完成了拍摄
OLi李小四
:
是的 ( 当下最火最狂野的例子:《You Can See Everything》🙂‍↔️🙂‍↔️🙂‍↔️ (认真说,虽然播客里认为这部片讨论的是权力不对等/共情很难形成的前提下产生“爱”或意义的可能性,但真的在现实中,大量的互相“利用”自然存在,那对于一些隐含权力/利益交换的察觉和呈现时候的选择,这些伦理问题是很值得警惕,很考验创作者的
Loriiiiii:其实爱并不等于没有利益交换呀,哪怕有利益,也不能否定有真挚的情感。爱本身就不是一个纯粹的东西
共5条回复
Finrod
Finrod
2026.10.08
23:12 啊这里有一点忘了聊(again),就是那个口罩制造厂的剧情尤其是成立四人工会的闹剧里,背景里一直有路过的外籍劳工,她们依然没有被看见
OLi李小四
:
是的默默走过了!(然而纸老虎里的“外籍劳工”们就……🚮🔫
Finrod:reaction:他很想聊纸老虎了!
狗哥在此
狗哥在此
2026.10.05
我最后泪目的点是全度妍拿着薯片出来问“为什么自己偷偷跑出来”的时候,薛说了一句 没有的时候,烧酒总是苦一些。我be like又磕到了
Loriiiiii
Loriiiiii
2026.10.19
1:05:05 这个可能发送也可能没发送的月亮照片,就是两个女性之间的possible love。我们是否可以跨越阶级剥削,跨越拍摄与被拍摄的剥削,跨越社会历史创伤,跨越所有这些男性权力建立起的叙事,作为爱着自己的爱人也愿意去爱别人,愿意去尝试跨越边界的女性之爱
OLi李小四
:
好解好解!!!
Loriiiiii:嘿嘿
共6条回复
Loriiiiii
Loriiiiii
2026.10.19
我觉得把纪录片拍摄当作装置时,本片最大的缺憾是居然没有任何被拍摄的男性对李导演产生性欲望的投射。在现实实践里,当一个女性,特别是年轻美丽又来自于另一个阶级的女性,开始对一个男性产生好奇,想要了解他,且因为拍摄拉近距离而进入彼此私人生活的时候,这个被拍摄的男性无论在经历什么痛苦处于何种困窘的境地,双方社会地位有多悬殊,大部分男性都会开始幻想自己会和这个女性发生点什么。特别是女导演单独去跟拍社会地位比较低男性的时候,被性骚扰是非常非常常见的。这部片子大概完全没考虑过这一点
OLi李小四
:
嗯部分认同!虽然个人不太确定45岁左右的的男对女在性幻想方面的程度,但这一组确实可以说对薛景求做了……like“无害化”/“安全化“处理? 两者张力好像都集中在拍摄者/被摄者的互相影响上,是提纯了的
Loriiiiii:可是富人男就性幻想工人女了呀😂如果能对照组一下岂不是很妙?而且在实际的拍摄中,遇到四五十岁,甚至六七十岁的男性性骚扰女导演都有……尤其是女性单独去拍社会地位比较低平时不太被女性关注的男性时被性骚扰的概率会大大增高。我遇到过去拍一个监狱里呆了十多年出狱后得了帕金森贫穷困苦的五十岁男性,在男导演的镜头里是受害者楚楚可怜痛骂制度不公,一换我来马上开黄腔还在我的镜头里表演怎么当街搭讪女人……类似事件我自己就遇到不止一次,其他女性纪录片导演朋友也有类似经历
共5条回复
Iris_xwsd
Iris_xwsd
2026.10.06
第一次听这个频道就听到这期(在其他平台),好喜欢啊!!很少很少听电影播客,每次看完电影有些什么想法,也只是自己默默写点短评,或者和朋友微信聊一小会儿,像节目里这样像和朋友聊天一样细致的剖析一部电影,真是好美妙的感觉!刚看完这部电影没两天,你们的节目解答了我的很多疑问,也更深刻的感受到李沧东的柔和,我也感觉我心里依然有一轮圆满的月亮了
OLi李小四
:
能和朋友微信聊一会儿真的很幸福🙂‍↕️
Loriiiiii
Loriiiiii
2026.10.19
1:41:07 感觉这个飞机轰鸣其实只是纪录片拍摄的一种很常见的真实场景……拍摄现场正拍到好素材的时候突然会有飞机或者汽车的声音进来。当时我以为那个超现实的美好叙述场景会突然中断,李导演会要求讲述者停一停,等飞机走了之后再继续拍,然后用这个讽刺拍摄者把被拍摄者当工具。但李导演摄像机没有停,哪怕在巨大的噪音里那个闪回场景也一直延续了,这正说明了导演当时真的被打动真的在倾听,哪怕两个人之间有很多误解和隔阂那一刻她们是共情和可能相爱的。
Joelete
Joelete
6天前
安排一个好像不太正常的儿子是何寓意呢?也没有明显的儿子视角
OLi李小四
:
播客中间段有讲崔铁🙌
Joelete:这个小孩的感觉是不想让他存在感太强干扰叙事吗?因为他处于一种在那又不在的状态。或者想隐喻什么?因为是小孩没错,但我觉得存在感并不强,是台词有说他autism还是我感觉他有,混淆了。 比如一一里的小孩,就是差不多的年纪完全两样的小孩,所以我会好奇这样设定肯定是有故由的。
共6条回复
HD271961k
HD271961k
2026.10.13
还没有看过电影,但太想知道电影讲了什么遂来听,讲得太好了,听了好几遍,心潮澎湃更期待了🥹
OLi李小四
:
值得期待! (11月初就有资源了 (谢谢您的认可🥹🥹
小心翼翼
小心翼翼
2026.10.10
1:31:37 我也…嘉宾看得好细!
OLi李小四
:
把整一套表达连起来了!
HD100993g
HD100993g
2026.10.05
2:28:10 这期节目的名字起的太好了!
OLi李小四
:
正是剪完这段觉得没有更好的名字了🥹
发条国
发条国
2026.10.04
和朴赞郁的那部比,两个人的叙事方式相比谁更胜一筹呢?
OLi李小四
:
我不确定诶我可能得再看一遍无可奈何? 印象中《可爱》的表达更有责任心更打动我但有点太舞台化;《可奈》的表达我get不太到但值得玩味的视听时刻会多很多
OLi李小四
:
btw今天看《米诺陶》正好想起《可奈》 情节有点像 米诺陶这个表达非常残忍
Loriiiiii
Loriiiiii
2026.10.19
1:20:38 讲的真好!
2:28:42 在釜山收听这期节目,期待观看可能的爱~
来支持啦!谁不想急头白脸地狂听三小时李沧东呢!!!
OLi李小四
:
千言万语!
狗哥在此
狗哥在此
2026.10.05
50:58 归还戒指这里,哇塞…太妙了
发条国
发条国
2026.10.04
来了来了
OLi李小四
:
沙发!
狗哥在此
狗哥在此
2026.10.05
怪不得nyff前面的인사部分导演说希望大家能感受到的一个词就是自由(자유)
OLi李小四
:
wooow 对上了 (确认
HD979991o
HD979991o
2026.10.05
支持~ 看了樱桃园话剧,滨口的忽如其来,最喜欢possible love!
Finrod:啊我觉得这边的对照真的有种离谱的幽默感(。全度妍在樱桃园里是公司那一方的(虽然不干正事),站在因为公司重组失去工作而集体抗议的员工的对面
Joelete
Joelete
5天前
2:11:36 我觉得没有情感堆积的问题好像是作为观众我莫名其妙爱地把自己带入了“李导演”的视角。让自己保持一定的距离。带入纪录片视角我理解本质上是一种outsider观察视角,拍摄伦理是探讨消费苦难?和take advtange,但如果把这个视角换成侦探,律师,心理咨询师也是outsider的观察视角不成立吗?反正我整体的观感就是我无法进入男女主的痛苦。