Vol.80 简里里×李凡:妈妈,我恨过你,但我不想把憎恨传递下去涟漪效应

Vol.80 简里里×李凡:妈妈,我恨过你,但我不想把憎恨传递下去

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评论数14

最近,奥运冠军张家齐参加综艺《我家那闺女》,她和母亲肖英杰的相处方式引发了很多讨论。很多人说,这就是典型的“中国式打压教育”。

这种说法之所以戳中大家,是因为它并不陌生。《中国青年报》2021年曾对2006名18—35周岁青年进行过一项调查,结果显示,90.6%的受访青年坦言,父母对自己进行过言语上的打击式教育。英伟达CEO黄仁勋也曾自嘲:“只要你是被亚裔父母带大的,那你这辈子都需要心理治疗。他们表达爱的方式,就是批评你。”

那么原生家庭,是东亚孩子心理问题的来处吗?我们要如何停止创伤的代际传递呢?如果原生家庭没有给我们足够的安全感,我们还能从哪里获得呢?本期《涟漪效应》邀请到「简单心理」创始人简里里老师,和《听妈妈的话》作者李凡老师,一起聊聊我们的“东亚家庭”,以及“东亚母女”之间的“恨海情天”。

本期参与

简里里:国家心理二级咨询师、「简单心理」创始人兼CEO

李凡:媒体人,《听妈妈的话》作者

吴筱慧:《涟漪效应》主播,澎湃新闻·镜相工作室编辑

收听指南

02:11 《听妈妈的话》:当母亲和女儿成为诉说者与记录者

07:01 口述史会成为一种家庭内部的疗愈方式吗?   

20:46 重新定义原生家庭   

24:10 “憎恨自己的爸妈,这是对孩子最大的诅咒”

28:05 “不要稀里糊涂地和解”

30:54 理解母亲所处的社会结构,能帮助我们阻断创伤的代际传递

32:08 “事实上孩子永远是更爱父母的”

37:19 什么是差不多妈妈(Good Enough Mother)? 

38:36 家庭内部的狭小空间与外部社会的性别分工   

42:44 “丧偶式育儿”,女性不自觉参与的共谋

50:30 “我妈从小特别爱做大扫除,我总觉得里面有点什么”

1:01:48 笃定与尊严,是可以代际传递的

1:05:01 “爱自己”不是我们的出厂设置

1:09:13 “投射性认同”只是别人对你的期待

1:16:02 杀死身体里的“宠物性”   

1:23:24 人在不设防的时候,脸上的神情是自己人生最真实的映照

本期配乐

Cicada - 想像一块冰的迁徙

Queen - Bohemian Rhapsody

本期提到

《听妈妈的话》

《厌女》

《身份政治》

《爱与黑暗的故事》

阿摩司·奥兹

西格蒙德·弗洛伊德

上野千鹤子

唐纳德·温尼科特

弗朗西斯·福山

李松蔚

谈话治疗

投射性认同

差不多妈妈(Good Enough Mother)

本期幕后

制作:吴筱慧

剪辑:许林云

监制:徐婉

出品:镜相工作室

福利

欢迎大家在本期下方留言,聊聊你的故事,我们将选出2位听友,送出这本《听妈妈的话》,欢迎参与。

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喵筱筱
喵筱筱
4天前
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你的妈妈快乐吗?你恨过她吗?欢迎在节目下方留言,说说你的故事。我们会选出2位听友,送出这本《听妈妈的话》,在评论区等你🥰
为什么一定要和解呢? 我选择了不和我妈妈和解,然后就放下了,觉得走出这一步才能更好地做自己。我不是不管她,而是不会为了谅解而谅解。有些东西是不可能被原谅的,不是所有父母在同样的社会环境下都有同样的做法,在儒家文化中父母作为上位者从来不需要反思不需要进步,努力都是下位者在做的,他们给了你生命你就要一辈子服从,这是一种我无法认同的文化,也不会盲从
喵筱筱
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是的,和解不要稀里糊涂,真正的原谅真的非常非常难,但我们至少可以意识到,不要再把创伤代际传递下去
蛋挞7
蛋挞7
1 天前
我很心疼我的母亲,我感觉她这辈子都被困在家庭里.我的母亲三年级都没有念完就结束了学业,因为我的外公在那年冬天失去了一条腿,家里的顶梁柱倒了,也就没有钱供我的母亲念书.我总是听我的外婆和我讲以前的故事,我的母亲小时候不敢一个人睡觉,那时候外婆在医院照顾外公,我的姨妈也就比我妈妈大几岁还要照顾她,有鸡蛋也全部留给我妈妈吃.我小时候对母亲的记忆就是很温暖,很柔和,随着时间的推移,我发现这一切都变了.因为一些原因,我不得不转回老家念书,那时候我是六年级的插班生,因为我的成绩不好,我的妈妈在一个老师那里帮我报了一个老师的数学补习,那是暑假,在一个闷热的小房间里,有一天来了一个男孩,我和他玩耍的时候,老师的眼光就变了.补课结束后我去了我母亲的城市,老师和我妈说了这件事,说我勾引她的侄子,当时我在吃饭,吃完我感觉我妈看我的眼神不对劲,她突然对我破口大骂,说我不要脸,勾引男生,说的很难听,不让我回屋。我一直在哭,我不理解为什么我的妈妈会这样形容她的女儿.高中毕业我去打暑假工,我有钱就和朋友出去旅游,我妈妈说我可不像你,一有钱就旅游,哪有这么好的日子过啊,我和你爸还没出过哪里哪里的.我恨她但我又心疼她,我想为她分担一点,但我真的不想走她的老路,有时候看见父亲责备她的时候我也会为她解释,但她却和我父亲一起责备我,我在帮她,她为什么又要说我不好呢??我流了好多眼泪都是因为我的妈妈,我很矛盾,我不知道该怎么办,她说的话就像一根刺扎进我的心里,她有时候看我的眼神特别厌恶,很嫌弃我,我做错了吗?
喵筱筱
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好心疼你,我不觉得你做错了什么,放弃拯救妈妈的想法,有些问题不是你造成的,关心妈妈,但不意味着背负她的命运,一定要先照顾好自己哦!!
蛋挞7:谢谢老师😥😥
母女关系的牵绊真的刻在骨子里,作为独生子女似乎得到了妈妈全部的爱,但是父母辈的无力感和时代局限性也会全部由独身子女自己消化。
喵筱筱
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“母女关系是东亚女性一生的潮湿”🥹
好喜欢开头的音乐和节奏~
喵筱筱
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谢谢喜欢,片头是Cicada的《想像一块冰的迁徙》,感觉很适合诠释母女关系
理解不是为了原谅对方,是为了放过自己。
喵筱筱
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东亚小孩的必修课🥹
Eva_
Eva_
4天前
来听👂🏻
喵筱筱
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👏👏