世纪经典|2012.《神圣车行》有一个既狂乱也严谨的思想体系

世纪经典|2012.《神圣车行》有一个既狂乱也严谨的思想体系

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「世纪经典」专题,2012年,莱奥·卡拉克斯的《神圣车行》,又一部关于车的电影。

当元电影快成为一种陈词滥调时,卡拉克斯找到了新办法。

关于专题的起源和定位,请各位听友参考之前那期免费的导语。

「世纪经典」专题的定价规则是,体量总计不少于26集,单集价格是8.9元,打包价格是189元。

和以前一样,如果买过单集之后将来重新想打包,小宇宙平台有自动抵扣的功能,会把之前单集已经支付过的费用,按比例扣除,不会造成浪费。

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详细时间轴:

00:01:33 卡拉克斯和他的精神之父

  • 在上海影城外穿着皮衣喝咖啡

  • 法国八十年代新电影

  • 电影三天才

  • 密特朗和杰克·朗改变了整个产业

  • 在《电影手册》干了一段时间

  • 称赞史泰龙

  • 弑父立场

  • 孤儿情结

  • 偷窃癖

  • 第一台16mm摄影机是偷的还是买的?

  • 《神圣车行》是一次自我决裂

00:17:54 《神圣车行》的源起

  • 十三年干嘛去了?

  • 《新桥恋人》差点毁了职业生涯

  • 《宝拉X》口碑参差不齐

  • 阿兰·达昂去世是重大打击

  • 伴侣戈卢别娃去世

  • 讨厌人类的梅德先生

  • 金融机构不愿贷款

  • 戛纳输了一票

  • 莫莱蒂搞裙带关系?

  • 电影节得奖,未必决定历史地位

  • 从怪才到大师

00:34:58 九个任务?

  • 中文名错译

  • 「神圣的马达」四层意思

  • 这不完全是一部迷影电影

  • 虚拟时代来了,怎么面对?

  • 埃蒂安-朱尔·马雷的连续摄影实验

  • 迈布里奇的奔马实验

  • 摄影枪

  • 最根本的魅力是运动中的人体

  • 和马雷反其道而行

  • 《群众》里的群众

  • 霍夫曼小说《唐璜》

  • 毕赣的《狂野时代》

  • 数一数,到底有几个任务?

  • 银行家也只是一个身份

  • 奥斯卡没有本来面目

  • 生活经验没有了

  • 租礼宾车就像临时购买一个社会身份

00:59:28 细读每个任务

  • 银行家和金融危机的关系

  • 乞丐老太太的身份无法真的进入

  • 德尼·拉旺的两种训练背景

  • 娃娃脸加老人脸

  • 动作捕捉的索引性

  • 动作捕捉很像马雷的方法论

  • 众所周知,视频是不能P的

  • 为什么拒绝用数字特效制作婴儿?

  • 虽然不情愿,但还是用了数字摄影

  • 黛安·阿勃丝被庸俗化

  • 梅德先生的混杂和倒错

  • 未被现代审美法则驯服的生命力量

  • 幕间曲

  • 表演行为可以制造身份

  • 皮科利是谁?

  • 没有观众也行

  • 创造行为的内在价值

  • 自嗨未尝不可

  • 普通人和演员双向奔赴

  • 刺杀银行家,打破次元壁

  • 致敬亨利·詹姆斯的《一位女士的画像》

  • 情感的真假辩证

  • 旧情人重逢,表演的局限性

  • 这一次怎么无法出戏?

  • 雷蒙·贝鲁尔的动物理论

  • 从幼儿和动物身上,寻找新能量

  • 席琳的假发和面具

  • 汽车开口讲话了

01:44:12 没有元规则的元电影

  • 常规元电影的机制

  • 《神圣车行》没有元规则

  • 没有一个稳定的后台

  • 这部电影有完整性吗?

  • 没有一致性,但有连贯性

  • 超越表面的情节矛盾

  • 从整体上理解这部电影

  • 每一段内部的类型趣味和情感说服力

  • 天分的自由挥洒

  • 下一期:《华尔街之狼》

展开Show Notes
最近高产得令我耳膜震碎。
发条国
发条国
10天前
还记得电影中中国仓库那段背景广播说“aiweiwei请到3号仓库。”
生而为猫奴:他现在不敏感了已经
阿吴awu
:
印象深刻
上一期《亡命驾驶》后,我重新看了《神圣车行》,也模仿二老的文字稿形式写了段比较长的观后感,借这个平台发一下,当作交流,也让二老觉得的确有听友在认真地通过这个节目、二老的交流和分享,在欣赏电影、收听栏目。
《神圣车行》过人之处不在于它提供了一套完整的、无懈可击的思想体系,而在于它把电影的某些可能性推到了极致。它让我们看到,同一位演员可以在同一部电影里成为如此多不同的人,同一种媒介可以容纳怪诞、暴力、喜剧、爱情与死亡,而这些截然不同的形式,最终又可以汇聚到一个共同的问题上:我们为什么还要继续表演,继续行动,继续生活?不过,我不认为影片的答案是简单的乐观主义。
奥斯卡继续工作,可能是因为他热爱表演,也可能是因为他已经无法想象另一种生活。影片没有彻底区分这两种可能性。这使得所谓的「为了行动本身的美」,既可以被理解为一种艺术家的信念,也可以被理解为一种令人心酸的自我辩护。我反而觉得,这正是影片最诚实的地方:它没有把艺术家的执着轻易包装成胜利。有时候,我们继续做一件事,并不是因为我们确信它仍然有意义,而是因为我们还没有失去为它付出自己的能力。这句话当然不仅适用于电影,也适用于许多人的生活。
最后,我想给这部电影一个判断。如果从电影语言的创造力、演员的身体表现,以及对电影媒介本身的反思来看,《神圣车行》无疑是一部极具独创性的作品。但如果从人物心理的完整性、社会现实的展开,以及各个主题之间是否真正形成严密的思想结构来看,它又不是一部没有缺陷的电影。它有时宁愿让意象保持神秘,也不愿承担将问题深入下去的责任。所以,我会把它看作一部创造力远远超过叙事完整性、情感力量与思想深度时有高低的作者电影。它并非每一刻都深刻,但它确实创造了一些只有电影才能完成的时刻。而对我来说,这部电影最好的地方,不是它告诉我们人生就是一场表演,而是它让我们意识到:即使人生充满虚构、重复、疲惫与无法挽回的失去,行动本身仍然可能拥有一种不可替代的尊严。至于这种尊严究竟来自自由,还是来自无处可逃,影片把答案留给了我们。
老马oldma
:
谢谢!有一部分观点相近。
“动物性”那里应该可以补充一点:
奥斯卡有一次坐在车里问席琳:“最近有没有在森林里或者山里面拍的戏。”席琳说:“没有。”奥斯卡说了一句:“可惜了。”
因为我本人是非常极其热爱户外跟登山。所以,关注到这一点了。应该也可以佐证:人在没有被现代社会所裹挟的地域里,更加可以获得真实的一种生命体验。
老马oldma
:
对对,这里必须加上,谢谢。
又是一次赶巧的节目。。。卡拉克斯2001年的"Pierre ou, Les ambiguïtés"的修复版这个月在法国上映,电影手册这个月也做了专题,这期节目和手册同一天上线。
家豪仔
家豪仔
7天前
请问老马阿吴之后有兴趣聊聊罗泓轸的《希望》吗?
阿吴awu
:
聊肯定会聊,但可能不会单独出一期节目。
伪影迷
伪影迷
18小时前
不知道二位有没有兴趣聊一聊李沧东 可以结合一下新作可能的爱 个人很喜欢。
刘二枣
刘二枣
1 天前
老马阿吴,真心想听你们好好聊一下李沧东,求一期
HD788313o
HD788313o
2天前
两位老师会不会聊一聊李沧东导演的新作呀🥺
梁哪吒
梁哪吒
7天前
1:48:13 我觉得还是有一层真实边界的,就是一些肉体的生理活动;例如Celine就会问他晚饭安排在工作前还是工作后,以及他抑制不住的咳嗽、呕吐、还有哪怕每晚睡的家是不一样的,但他也要睡觉……这种。
老马oldma
:
这些确实存在,我考虑的重点是,这些本人后台生活的碎片,也都被表演工作这件事给冲淡了,吸收了,变成了附属品。吃一顿饭,也要考虑怎么安排不影响工作……
稀焕
稀焕
8天前
1:38:30 我反倒觉得这两段是一种递进的关系,因为在前一段那个女演员是一直没有出戏的,然后奥斯卡看到她的表现,就好像是被触动到了一样,问了她的名字,表达了感谢。所以这一场戏体现的是分不清楚真假的女孩影响了奥斯卡(撞车之前奥斯卡做了一个关于坟墓的梦我觉得也体现了这一点,他有点走不出角色了),然后下一场戏体现的就是奥斯卡自己也分不清楚真实与虚假了。这个可以和最后一个任务进一步形成一个递进,如果说这个任务只是虚假侵入了现实的话,最后一个任务体现的是真与假完全合为一体了,说不清真或者假,任务就是生活。
这里我也想探讨一下这部电影对于真与假的态度,我认为不一定要把虚假看做消极的,把真实看做积极的,真与假已经融为一体了,影像就是现实,影像就是生活。这恰好体现出影像的力量,影像有再造现实的能力(这和老马对于死去的叔叔的戏的分析是一样的),我们通过影像超越个体生命与视角的有限性达到无限地杂多,达到永恒,这也就是最后那首歌前面说的“上天不会扔下我们”。
但这首歌的最后恰恰是这样的:“但这一切都不可能”,所以这首歌表达的是这种超越性或许只是一种幻觉,我们永远无法通过电影达到永恒,甚至电影自身也会消逝,这就很自然地延展到最后一场车行的戏,带来一种浓厚的悲哀的、逝去的感觉。我觉得这种感觉和双峰最后一季的最后那里带给我的感受是十分相似的,电影是我们的梦与家,我们企图用它来对抗消逝与时间,但却总是徒劳。
老马oldma
:
我之前没联想到《双峰》第三季,听你这么说了,有点能get那种情绪。
阿吴awu
:
整体分析得很精彩,我觉得下半段的发力点,是在讨论真实与虚拟,现实与影像之间的博弈,这个博弈的过程能不能让人对存在本身产生一种更透亮的思考和感受。
共4条回复
我看完这部电影去豆瓣标记了一下,发现很多人都是因为你们要做节目,才看了这部电影。说实话,看得挺困的。。。此起彼伏的困。。。所以也很难说喜欢这部电影,但节目肯定是要听的。下一期很期待啊!!感觉要畅聊马丁斯科塞斯!
两位老师能不能聊聊贾木许啊,作为他的影迷很少听到有关他的播客🥹
阿吴awu
:
聊他所有作品好像有点困难,看看有没有机会借什么话题,聊下他个别作品吧。
越向书
越向书
9天前
我被主播们撑死了……
荞斯达
荞斯达
10天前
聊一期罗宏轸吧😀
Vendetta_FnZL
Vendetta_FnZL
1 小时前
57:59 哈哈哈听到这里笑出来了,我结婚就是租的这种车,里面有冰箱,酒水畅饮
Rustin_X
Rustin_X
2天前
求加一期黑球🥺🥺🥺
伊斯特
伊斯特
6天前
终于要聊斯科塞斯了!!!我感觉《华尔街之狼》算是和《好家伙》(远一点也可以追溯到《穷街陋巷》)同构的,基本就是拍自我堕落的人所遭受的灵肉痛苦。但感觉华尔街之狼拍得太奇观了,风格也不似好家伙般顺畅,可能是因为老马还是缺乏金融圈的生活经验吧。
梁哪吒
梁哪吒
7天前
1:39:48 猩猩这一段让我想起大岛渚的那部《马克斯我的爱》,
16:37 终于讲到卡拉克斯,感谢两位老师很有启发性的讨论~
关于和戈达尔相比社会政治议题缺席,个人以为作为处于后政治时代的影像,直接的政治表达确实是隐退了,但就像德勒兹在电影2说的,私人性的表达直接就可以有一种政治性,况且我们也不难从《新桥恋人》中挖掘出在阶级、国家暴力、法国三色精神等方面展开解读的潜力,《坏血》中传染病STBO似乎是对八十年代的艾滋恐慌的影射,《宝拉X》的开头也有战争纪实影像出现。总的来说我觉得如果说卡拉克斯电影仍然有某种政治性的话,那的确只能算“弱政治”,重心更多从直接的政治讨论转向了偏个体存在论层面的生命经验、情感经验的表达,在新浪潮式的反抗意识乃至带有一定安那其倾向的法国精神传统方面,对戈达尔等人算是有继承吧。
另外《神圣车行》的确是卡拉克斯创作生涯的一次重要突破,可能两位老师选择这部作品,也是因为它较好地实现了用更加智性思辨的方式把形式探索和情感表达结合在一起(个人猜想),我自己相对更偏爱他早期那些浪漫主义色彩浓厚的电影,用流光溢彩的视听才华倾泄近乎过剩、溢出的身体势能和情感能量,也许这就是他吸引我的原因吧hhh
希望两位老师今后有时间且有兴趣能做下卡拉克斯或者整个法国后新浪潮时代的专题😃
老马oldma
:
这里我补充一点看法,六十年代和八十年代是很不一样的社会氛围。早期的戈达尔,他们那一代人,比较相信个人的不幸和社会制度有关,那电影可以帮我们认识制度,也可以在一定程度上组织反抗。这也是一种改变世界的信心吧,当时很多人都有。到了八十年代,情况变得尴尬了。68远去,密特朗倒是代表左翼上台了,知识分子肯定一开始觉得是好事。不过密特朗执政也很快转向紧缩,向现实妥协,没有想象中那么大的改变,很多青年会觉得依然窒息。年轻人在这个阶段似乎不再相信大破大立的革命,反抗就更容易集中在个人生活上。他们心里的想法大概就是,我不知道怎样去改变社会,但我总可以按照自己的愿望去热烈地爱,去疯狂地逃亡吧?类似这种,就是八十年代法国电影里最常见的反抗情绪。
不怕索里尼:对,谢谢老师补充。好像是在70年代末古拉格被披露对法国社会有很强烈的冲击,知识分子群体中还兴起了一批所谓的新哲学家,包括戈达尔相比维尔托夫小组阶段有了更多的抒情性甚至感伤性,兴许也有这方面原因?另一方面也是消费社会已经建立起全面统治了,这批视觉电影本身就挪用MTV和广告风格。