听懂涨声
点拾投资

现在是A股的至暗时刻了吗?为什么说基金布局的机会往往在熊市里

听懂涨声、点拾投资共创
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🎙️听懂涨声 · 线下活动|人生自在处

本周五 11月13日 13:00–15:00

📍上海黄浦区福州路620号 百新书局

这不是一场单纯的播客对谈。

想和大家一起聊聊:

在生活与投资里,支撑你从容向前的底气和底牌是什么?

是健康的身体、舒服的亲密关系、稳定的现金流,或是一门独属于你的技能?

我也会和大家分享,今年在投资路上的所思与感悟。

✨本次嘉宾

杨峻|百年保险资管董事长、「木爷说」主理人

王紫菡|嘉实基金基金经理

杨天楠|「听懂涨声」主播

现场也欢迎你主动分享,那些帮你获得自在感的生活小技巧。

感兴趣的朋友可以扫码报名,期待线下见面~

Hello 大家好,欢迎来到《听懂涨声》,我是天楠。

今天的嘉宾是我的老朋友朱昂。我发现我们俩有个挺有意思的惯例:每当市场行情不太好的时候,他就会来找我录一期,说咱们先聊着,等感觉市场快见底了,再把节目放出来。

2024年9月初,我们就录过这么一期,聊的也是市场底部的信号。结果没想到,924牛市来得太快,我们还没来得及播,市场就已经涨上去了,那期节目也就一直留在了硬盘里。

上个月底,朱昂又来找我了。我们就着这次市场的大跌,聊了聊资金正在发生什么变化,基金经理们现在是什么心态,以及这样的市场里,投资者可以怎么看待机会。

也希望这期聊天,能给正在关注市场的你带来一点收获,下面就把时间交给我和朱昂吧。

 

本期对话

朱昂|「点拾投资」创始人

杨天楠|「听懂涨声」主播

 

时间轴:

Part1 从“站在光里”到一起下跌,市场发生了什么?

01:28 9月底以来的下跌,让投资者心态再次转向 

02:01 一年走完四季:从概念股普涨到AI硬件极度集中 

03:21 AI泡沫退潮时,“没怎么涨的股票”也未必能躲过下跌 

04:20 科创50坐过山车,指数表现很强,普通投资者却未必赚钱 

05:19 悲观叙事、成交量萎缩,市场开始出现熟悉的熊市底部气氛 

09:17 当健身教练都开始聊AI股票,市场叙事可能已经走到了最后一棒 

 

Part2 AI叙事退潮之后,基金经理为什么还不敢离场?

09:48 当一套投资叙事传到离信息中心最远的人,就意味着新的买单者越来越少 

10:16 从“All in AI”到质疑半导体,今年市场叙事经历了几轮反转? 

11:23 AI之外,消费、地产、汽车等行业景气度下滑,机构投资者陷入配置两难 

12:38 基金经理为什么不得不买AI?相对排名带来的组合压力 

14:45 国内部分AI硬件更像周期股,不能简单照搬英伟达、台积电的估值逻辑 

15:23 周期股被按照成长股估值,往往意味着风险正在累积 

 

Part3 底部接近了吗?低利率环境下,股票的性价比正在变化

16:23 从“地量之后有地价”观察市场底部:回看几轮历史低成交量后的走势 

18:12 无风险收益率越来越低,股票资产的相对吸引力也在提升 

20:47 当股息回报已经高于存款和理财,资金会重新寻找更有性价比的资产 

22:39 国家队的大规模买入能提供什么参考? 

23:31 A股的生存之道:低位建仓,高位进行股债、成长与价值再平衡 

25:47 主动权益什么时候更容易跑赢?结构性牛市与熊市中的风格差异 

 

Part4 牛市很难超过两年半,但机会往往出现在热闹之前

26:26 主动权益基金的成长风格:结构性牛市里,为什么可能大幅跑赢宽基? 

29:28 想要吃到牛市的收益,熊市的时候就得留在场内 

31:49 没有永恒的赛道,只有不断轮回的产业周期 

33:14 今天的成长股,可能变成明天的周期股:买入时的高增长未必能够持续 

35:15 底部不敢买,上涨后又不敢追:市场反转时,很多人为什么总是错过? 

37:33 当下看不清的主线,事后才显得清晰 

39:30 用科技底仓搭配价值红利,通过定投和再平衡让两种风格互相补位 

41:14 配置ETF看什么?国家队资金动向、宽基与Smart Beta,以及跨市场配置 

42:25 先建立自己的投资目标:长期正收益概率更高的资产,值得在低迷时关注 

 

Part5 当理财和房产都难以提供收益,居民资产配置正在改变

44:12 明星基金经理的光环正在减弱,过去买基金经理的思路还有效吗? 

46:06 换手率不是好坏指标:产业变化越快,合理的调仓频率也可能越高 

48:48 先看产品解决什么需求,再决定自己能不能承受它的波动 

53:01 大家开始意识到单一资产无法解决所有配置问题,但还没有准备好拥抱波动 

55:45 居民资产的“含权量”提升,可能是未来十年的长期趋势 

56:30 资本市场不只是投资场所,也是科技企业获得资金、人才和研发资源的重要渠道 

57:50 中国制造业竞争激烈:一家特别赚钱的公司,也可能很快面对利润率下滑 

01:00:36 量价齐升才是股价最强的阶段,但这样的产业窗口往往并不长 

01:04:00 市场越是悲观,越需要重新审视配置机会:熊市里布局可能比牛市里追涨更从容 

展开Show Notes
投资里面最怕的就是事后总结成规律
每当市场行情不太好的时候,朱昂会来找我录一期,说咱们先聊着,等感觉市场快见底了,再把节目放出来。

2024年9月初,我们就录过这么一期,聊的也是市场底部的信号。结果没想到,924牛市来得太快,我们还没来得及播,市场就已经涨上去了,那期节目也就一直留在了硬盘里。

上个月底,朱昂又来找我了。我们就着这次市场的大跌,聊了聊资金正在发生什么变化,基金经理们现在是什么心态,以及这样的市场里,投资者可以怎么看待机会。
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2天前
「✅从“站在光里”到一起下跌,市场发生了什么?」
1)急速转向
虽然一年还没过去,但市场已经经历了一年四季,从概念股普涨到AI硬件极度集中 。
段子:代表市场上某种叙事、泡沫要结束了。
当擦皮鞋的人给你推荐股票的时候,市场就要到顶了。
虽然持有的股票在这轮AI泡沫中没怎么涨,但当市场下跌时,它们一定不会少跌。
科创50坐过山车,指数表现很强,普通投资者却未必赚钱 。
2)熊市底部气氛
第一,强烈的悲观叙事;
第二,成交量萎缩,现在1.4万亿左右,年初最高时3.6万亿;
3)承担风险
银行理财用户在熊市里亏的较少(偏保守),基金平台类亏损较多。但纯炒股用户在震荡市中,亏的最快、亏的最快,因为追高的人占比最多。
股票长期能提高更高的回报,因为它是风险资产,提供了风险补偿。现金长期最不值钱,因为没有承担任何风险。
盈亏同源,都来自于承担风险。
巴菲特:波动不是风险,最大的风险是“本金的永久性亏损”。比如下跌后,再也上不去了。

「✅Part2 AI叙事退潮之后,基金经理为什么还不敢离场?」
1)传播链条
当一套投资叙事传到离信息中心最远的人,就意味着新的买单者越来越少。
当一个叙事没有新的买单者,新的叙事就应运而生(反转)。
2)配置两难
一方面,纯粹通过持有债券无法完成收益需求;
一方面,除了景气度明显的AI板块,消费、地产、汽车等行业确实没有增长的机会。
3)周期股
国内部分AI硬件更像周期股,不能简单照搬英伟达、台积电的估值逻辑 。
市场最疯狂的时候,周期股被按照成长股估值,往往意味着风险正在累积 。比如21年新能源。

「✅Part3 底部接近了吗?低利率环境下,股票的性价比正在变化」
1)底部附近
“地量之后是地价”,成交量已经创新低了。
回看历史,在最低交易量后的20个交易日左右,不超过30个交易日,市场见底。
过去几年整体经济在增长,即市场底部在抬升。
2)无风险收益率
无风险收益率越来越低,股票资产的相对吸引力也在提升 ,承担风险的性价比极高。
股债性价比,一定要把所有资产放在一张表上衡量。
3)股息率
市场整体分红率4%左右,银行分红率3%-4%,消费品头部公司分红率6%-7%,具有一定性价比。
所以,资产价格必须放在一个梯度里进行比较,才有意义、有价值。
当股息回报已经高于存款和理财,资金会重新寻找更有性价比的资产 。
4)国家队
跟着汇金买:它会在阶段性底部买入,阶段性顶部卖出。
诀窍:在汇金大笔买入的位置上再低5%-10%,建仓,是个很好的买点。
5)A股的生存之道
低位建仓,高位进行股债、成长与价值再平衡 。
从波动中受益。

「✅Part4 牛市很难超过两年半,但机会往往出现在热闹之前」
1)主动权益基金的成长风格
中国整体主动权益偏成长,在结构性牛市,往往大幅跑赢;在熊市跑输。
魔咒:牛市很难超过两年半。
2)想要吃到牛市的收益,熊市的时候就得留在场内
牛市能赚钱,是因为熊市是“你在场”,甚至还敢买。
3)没有永恒的赛道,只有不断轮回的产业周期
但在每个阶段的叙事,都会告诉你这个赛道是永恒的。
“光”、漂亮50、煤飞色舞。
4)成长股 🆚 周期股
今天看到的所有周期股,当年都曾被当做成长股炒过,并且当年它的确是成长股。
今天的成长股,可能变成明天的周期股:买入时的高增长未必能够持续。
要么通过配置的方式,至少有一部分仓位,持续在场,保持关注;要么放弃配置,就做一个快进快出的趋势交易者。
盈亏同源,如果你不承担在底部忍受波动的痛苦,就会承担顶部你不在场的痛苦。
5)当下看不清的主线,事后才显得清晰
首先自己是普通人,其次自己有清晰的投资目标。把寻找主线的工作交给专业的基金经理。
6)杠铃策略
既有市场上自己认可的价值型基金经理,也有底仓型的科技型基金经理。
用科技底仓搭配价值红利,通过定投和再平衡让两种风格(价值和成长)互相补位 。
7)配置ETF
第一,国家队买没买?看国家队资金动向。
第二,尽量以宽基和Smart beta为主。长期来看胜率较高;主题和行业ETF持有者,往往在于赌方向、赛道、流动性、题材,胜率很低。
第三,跨市场配置。海外ETF有额度 + 没溢价时,持续的买入。
8)小窍门
先建立自己的投资目标:长期正收益概率更高的资产,值得在低迷时关注 。
红利低波最大回撤一定额度后,买入胜率是非常高的。而且年度绝对收益概率非常高的。
杨天楠
:
谢谢课代表
Ass嘟嘟:「✅Part5 当理财和房产都难以提供收益,居民资产配置正在改变」 1)明星基金经理 明星基金经理的管理规模在下滑。 选:年度超额收益的稳定性较高的人,即不同风格、不同阶段会有变化。 2)换手率不是好坏指标:产业变化越快,合理的调仓频率也可能越高 换手率是中性指标,还是要看超额收益的稳定性,是否能战胜基准,以结果论,每年复盘。 3)先看产品解决什么需求,再决定自己能不能承受它的波动 收益和风险是匹配的,不承担波动,很难有收益。 用历史收益率预测未来不靠谱,但是用历史波动测未来的波动率靠谱。 组合:低波动 + 高波动。 低波动不代表低收益。价值投资拉长来看是低波动高收益。但问题是你能不能拉的足够长? 不仅要理解自己的人性,也要理解帮你管钱的人。 4)大家开始意识到单一资产无法解决所有配置问题,但还没有准备好拥抱波动 没有理财经验的老年人:我认了。因为风险偏好很难改变。 中产群体:固收+变成了固收-,房产也很难有回报了,不得不被动提高家庭资产的含权量。 5)居民资产的“含权量”提升,可能是未来十年的长期趋势 早学也好,晚学也好,早认也好,晚认也好,最终都要在权益市场中投资。 被动 or 主动,都需要增加含权量的配置。否则无法得到相对满意,能抗通胀的收益回报。 6)资本市场不只是投资场所,也是科技企业获得资金、人才和研发资源的重要渠道 资本市场是社会资源的重新分配和优化。资本市场做大后,把更多的钱分配到回报率更高的产业或企业中。 7)中国制造业竞争激烈:一家特别赚钱的公司,也可能很快面对利润率下滑 最先进、最锐利的一帮公司,处于长身体(资本开支),而不是持续回报股东的阶段。 中国是一个工程师驱动的国家,美国是一个律师驱动的国家。 8)量价齐升才是股价最强的阶段,但这样的产业窗口往往并不长(短暂) 普通投资者靠个人能力抓住这些所有机会比较难。 第一,单一赛道的主动基金,很容易被ET替代。 第二,量化的阿尔法更透明,主动的阿尔法没那么透明。 中国市场,距离淘汰主动基金经理,还有很长一条路要走,因为周期性太强了,而且散户比较多、交易量较大。 中国是一个贝塔相对不行,但阿尔法很丰富的市场。 9)市场越是悲观,越需要重新审视配置机会:熊市里布局可能比牛市里追涨更从容 逆向操作:越是在底部,越应该买入。
共4条回复
是不是底不知道 但定投一直在持续
杨天楠
:
😃
-王林轩Lention:🤡
TKcw
TKcw
2天前
09:18 专业的人做专业的事没问题,但投资肯定是不适用的,就公募这个表现有专业可言吗,二季度抱团科技到集中度历史最高。权责不统一的道德风险不解决,主动投资只能越来越衰退
杨天楠
:
其实主动基金基金还是跑赢的,最大的问题还是固收加
很开心和天楠在市场底部聊了一期播客,我也希望把自己的想法能够留下一个烙印。无论对错,我自己真的在加仓基金
杨天楠
:
🙏
不是破了3600点了么
这期节目正当时!希望这次朱总的盘感又精准狙击!
杨天楠
:
🙏
YYQ_2mRc
YYQ_2mRc
2天前
现在相当于2024.9月了吗?看的太乐观了吧?怎么感觉熊市才刚刚开始?
YYQ_2mRc:要是现在就在酝酿新一轮牛市的化,大A 的时代就来临了。😁
朱昂:3700保卫战
杨天楠
:
😃
Hzyu36
Hzyu36
2天前
核心还是企业没法一直稳定赚钱
这个垃圾市场我一分钱都不会花在上面,全是诈骗
judicial:长期看的话是这样的,赚到钱的最终都是想去更好的地方生活,大陆只是个赚钱的场所而已。
46:21 姜老板要离职了吗
皮皮虾我们走吧:很可能是要奔私了
HD662871y
HD662871y
18小时前
不是很理解,A股不是牛短熊长吗?这么快就到底部的话,那不就变成牛长熊短了吗?
公募就是拿客户的钱不当回事。拿客户的钱的去赌去接盘
57:57 这里纠正一下啊,巴菲特说的是不能做空美国
小宇宙巡航员:😄😄😄
虽然我不认为现在是底部或者相对底部,但是我认为方法是对的
Dale-大乐
Dale-大乐
1 天前
A 股里面本质就是低买高卖,选择宽基指数基金或者 ETF,等待市场低估,开始建仓,高估开始陆续卖出。大道理就是如此通俗易懂,难得是人性耐心。A 股熊长牛短,看着账户一直亏,往往在最后一刻心态崩了就割了。

需要在市场上经历过一轮牛熊,才能体会。就像 E 大说的,战胜自己才是胜利,买的是宽基指数,永远不会死的品种,越跌越要买,而且买更多。

所以需要充足的现金流,为什么要将资金分为 150 份,其实就是为了防止子弹打光了,到了大底没有子弹。永远要预留 20% 的现金作为预备队。
Liora-P
Liora-P
2天前
有部分跑去买纳指了吧?溢价买到那么高都不跌,蛮危险的
别鼓励赚 大 a 波段钱 散户不可能赚到