36-女性议题在和谐管控之下还是在放任自由之下才可以得到更好的讨论?推特vs.小红书

36-女性议题在和谐管控之下还是在放任自由之下才可以得到更好的讨论?推特vs.小红书

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自由主义哲学家密尔(John StuartMill)在《论自由》中说,社会应该允许所有的观点,哪怕错误的观点,进行自由的表达,只有在文明的碰撞中和激烈辩论之后,社会才能无限接近真理。事实真的是这样吗?被马斯克收购后的推特,几乎解除了对言论的一切限制,以女性议题为案例,为什么女性议题没有得到任何茁壮成长,反而是政治不正确的厌女恐女反女的男权社群在马斯克收购后的推特上变得越来越兴盛?这个播客一开始讨论了为什么完全的放纵自由并不会增加文明讨论的空间,反而会让不文明、野蛮的声音淹没文明的声音。播客还讨论了近期小红书对女性主义议题的审核和管制,小红书的审核机制是怎样的,为什么要审核女性议题,背后的商业逻辑是什么。被筛选后的友善,和没有被筛选的不文明,哪一个才是更好的文明讨论空间?

P.S. 播客提到微信号叫做祛魅魍魉。

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西如
西如
2024.3.14
听下来小红书想打造的只是一个完美梦幻的barbie land来不断盈利,但受惠于友好环境久了的忠实用户寄希望于它承担更深远的社会责任
HD243291g:同感,永远沉浸在粉红泡泡和无忧无虑的消费里是不可能的
毛豆芋艿:其实小红书吵架的氛围也很重
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其实,当下国内许多平台都在用数据筛选系统,还会专门找数据领域人员来维护和发展这套系统,已达到“同一视频下不同账号看见的评论区可以完全相反”,其底层技术逻辑与当下平台对个人信息摄取偏好的数据大量泄露有关(一般都是那个个性化推荐按钮,可以在软件本身设置里关掉),我想自动管控系统也是以男性为主导的一群技术人员设立的标准,本身就会带有一定的主观性
放任自由或者和平管控,我倾向于重新定义管控机制和方式,毕竟女性议题的崛起所代表的女性群体其实在权力系统中占弱势地位,xhs在某种程度上为女性发声打造了一个近乌托邦,但也遮盖了女性革命中的真实现状,当资本的天平开始动摇时,也为女性群体提供了一窥真实战场环境的机会
很多系统是被动式的,所以能做的就是发声,不停发声,才有改变的可能性,我觉得马斯克的自由推特已经成了原始森林弱肉强食的纷乱之地,根本和自由不沾半点关系,顶多是形式自由,其实内容更加极端 (我认为这可能是马斯克在进行某种社会实验,这是他游戏的一部分而已)
我觉得
女性的事情,要女性来做,所以也希望更多优秀的女性朋友们能够进入互联网管理阶层中去
当下国内社会对女性群体的关注才刚刚开始,要改变一些传统观念仍需不懈努力(我身边到现在还有女孩子就是刚开始学习好到后期就不行了的观念,我在想,有没有可能是这套男性主导的系统评判标准天然就让男性群体更容易成果而产生沾沾自喜的错觉)
如果要得到公平,就请不断发声,要做好和社会流氓打长期战的准备,也要辨别队伍里的伪装者(他们如同蛀虫,只为一己私利而活)
最后我想,通过对系统的否定之否定,我们会在某个历史时期达成一定的平衡共识,所以认真观察这两者的区别和联系,在合适时机选择正确的应对方式会让结果更好一些
女性群体的解放其实也是社会弱势群体的解放的排头兵,随着此过程的进行,解放队伍的力量会越来越壮大,我想这也是共产主义事业的一部分,要解放,就要解放所有人

(老样子,感谢屏幕前的你,Over!)
星辰不藥停:感谢你的认可啊哈哈哈,我觉得有些观念并非男女之分,那些人性中原始的野蛮的东西是不分性别的存在,只不过在当下权力体系下,男性被放纵这些恶的机会和特权自然要大的多,男性确实被赋予了很多特权只是他们没有意识到而已(就像我问我母亲会不会催婚,她说不会,我当时觉得她的观念挺开放,但我后来意识到某种程度上因为我是一个男生,所以可以不被传统观念认为是家庭关系的附属品,我后来把这个想法和她沟通,她也表示了认可) 所以我个人也很认可与喜欢一些女性身上那种独特的美好的特性,我想那本应是超越性别的美好生命姿态,只是在当下世界难以广泛实践而已,我也希望我们的生命中能多一些这样的姿态,去越过男女间的争论,走向人性的统一体(像某种意义上的“神”性吧,我个人主观感受啊哈哈)
rosehorn:虽然完全没想到你是男性但我感谢你提供了很有价值的思考。至于人性的“原始的野蛮的东西”,因为它们都是进化过程中的动物本能,我不认为它们有好坏之分,而且它们有很明显的个体差异/部分是性别差异(比如男性普遍比女性更有进攻性(演化成暴力)而女性更温和(偏合作)),也并非文明发展到现在的程度,它们就会消失不见,我认为这种生物本能的发展方向需要社会的引导和控制。生物演化我们很难去控制,而且既然我们是同一物种,必然有相互促进也有排斥的部分;但社会演化的方向是可以被所有人决定的,很难否认过去领土扩张科学的发展人口的暴涨不是男性的进攻性占据人类社会主导的结果;而在这种系统崩溃的极点,必须要寻回女性特质在人类社会的价值。所以我认可你说的追求人性的统一体,但这必然会先经过男女间的性别争论,而且现在是在矫枉的阶段..温和的话是不可能改变现状的,以上(仍然是友好的讨论)
4条回复
HD251941v
HD251941v
2024.5.14
豆瓣大概才是现在讨论女权议题的集中地,有大量女性专门小组,但当然审核之类的也越来越严了。豆瓣商业价值低无人care。豆瓣很多女性用户在有女权意识后再看见那些化妆品等后讨论的议题已经转向了对服美役消费主义等的批判,广告也打不起来,跟小红薯上靠种草消费起家的商业化完全是相悖的。
HD251941v:我印象里小红薯变成现在用户群体更广的平台也是近几年才开始的,记得大概七八年前用小红薯的时候完全是为了搜哪个护肤品化妆品好还有用它的自营商城(当时xhs给外界的印象也是这种种草平台还有消费主义盛行)。后面才慢慢有更多像树这样的博主等进驻。它一开始就没想要变成微博那样的地方,自己还搞了商城想变成购物平台。
嘿嘿jy:所以我用豆瓣比较多
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Hiroaki
Hiroaki
2024.3.14
特别有感触,我在小红书分享相机和风景照的时候、因为我的那台相机都是女性购买居多所以和平讨论了很久甚至加了好几个热爱摄影的姐妹微信私底下交流,后来我分享了一个关于男性用户为主的品牌相机微单好重啊的帖子之后不仅涌进了50个骂我怕重别玩/你那不算重(2kg)我的镜头十斤之类,还有来问我你懂什么摄影的人,然后我就被小红书以拉仇恨封禁了,笑死
yulichi:换个角度想,这些男性活得好卑微啊,玩个摄影都要比比谁的diao比较大,而不能培养爱好钻研摄影
卡蜜啦
卡蜜啦
2024.3.14
18:43 打分 太典了
其实是殊途同归,只要没有明确地倾向女性,那无论是管还是不管,倒霉的都是女人,不止小红书,db、wb所有的平台都是一样
我们需要更根本的方式来解决这个问题
何妨咨询师:确实是本质问题,因为男女天平已经歪到不能再歪了,如果没有倾向女性,那话语权永远是男人,或是低俗的男人,或是很会伪装的低俗男人
嘿嘿jy:说的真好
仲树1
仲树1
2024.3.14
播客提到微信号叫做祛魅魍魉。成语“魑魅魍魉”的发音是chī mèi wǎng liǎng,我有读错吗?忘了。在此提醒一下大家我有可能读错了,哈哈哈
越向书:有鬼魅这个词,但严格来说没有“鬼魅魍魉”这个词,虽然意思是通的。所以你爸也没错😁 【和得一手好稀泥🐶】
change_N04G:魑魅魍魉和公众号祛魅魍魉是不同的字,所以树老师没读错,那个公众号的确是祛(qu)魅,不是魑(chi)魅。
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越向书
越向书
2024.3.14
现实里没有完美的选择。像从前的推特那样封掉仇恨言论的可能更好一点。而如要只能在现在的X与小红书之间二选一的话,完全无审查的平台,比起连女权主义话题都要封的平台,还是要好一些。
之前听另一个博主吐槽 小红书的信息茧房织的简直太密了 其推荐算法比抖音还缺乏节制 这恐怕也是“友善度”高的重要原因吧。所以 虽说使用体验还不错 but i never take it seriously..
sysy_R0OV:哪个博主啊,想去听一下
我朋友也是 她发一个在成都夜市和老男人吵架然后被语言性骚扰的话 才15分钟小红书就说她违规了理由违背社会公德。。。对这个app真的蛮无语的。。。
婋厌
婋厌
2024.5.12
21:24 反对。小红书过去不知道,但去年就已经对女用户不友好了。我朋友也算是个小博主,因为一个男的在她照片下面艾特另一个男的来看,她对那个男的说了“滚”,帐号异常一年多,至今发什么限流什么。
G_XT5B
G_XT5B
2024.3.27
19:15 打分?!涌进了虎扑♂
Pineggplant
Pineggplant
2024.4.07
06:49 极端自由言论跟极端自由市场一样:劣币驱逐良币
drifted
drifted
2024.3.24
其实我最近沉迷小宇宙的时候也有所感慨 就是这种人还比较少且大家能正常交流 质量高的社群永远都会有 只是不会一直在同一个地方
土豆红薯土豆:半封闭的中小型社群
Hi早上好
Hi早上好
2024.3.15
可见平台背后是算法是利益是审时度势,哪有什么道德。。听起来推像是政治利益,xhs像是商业利益。。我觉得文明的讨论是有门槛的,需要管制,需要环境鼓励,需要教育,这又好像是一个平衡艺术了🤣
饿饿_Lj1V
饿饿_Lj1V
2024.3.14
感觉平台承担的责任太少了
其实小红书也有很大的问题,投诉永远没用,已经看过很多在女博主评论区恶语相向的性骚扰言论…每次投诉都显示已经被处理了,结果回去一看评论还在…
文化疗愈小知之主播:网emo☁️也是这样
09:48 之前听朋友说过,如果没有管控,没有编辑的个人意志,那黄色内容必然是最受欢迎的,因为人性就是如此。现在听树老师一说,果然如此。
G_XT5B
G_XT5B
2024.3.27
30:49 那广告商的衣食父母不就是这平台上的潜在女性消费者么
LittleFishBi
LittleFishBi
2024.3.18
推特上有很多很多平常女性的luo照,被po上推特的途径无从知晓。我刷到之后觉得很难受,突然也觉得很不安全。我也会选择被过滤掉的言论环境,只想待在团结友爱互助的女性环境里。