Vol.60 扎十一惹×东来:不为来处而羞耻,不再假装“城里人”涟漪效应

Vol.60 扎十一惹×东来:不为来处而羞耻,不再假装“城里人”

78分钟 ·
播放数2374
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评论数31

在近期热播的《喜剧之王单口季》中,来自云南大山的脱口秀演员真勇讲述了湖南卫视《变形计》对他童年生活的那个小山村的搅动。这部热播于千禧年的综艺折射着一种划时代的城乡、贫富观念。

从什么时候开始,我们觉得留在小地方是输?

从深山里的村寨走出,考上大专、学会洗澡,努力挣钱,努力生活,最后又回到村寨……扎十一惹以非虚构的自白讲述了她从云南山村一路迁徙而来的自我解放,以及内心那间永恒的房间;乡土溃散、城乡碰撞、身份重构,东来的长篇小说《凤凰籽》讲述了农村少年被一档综艺搅动的人生轨迹,以及他从小地方到大城市的“变形计”,以戏剧化的结构、冷静锐利的剖白,探讨了身份、地理变迁对人的影响。

当人像被连根拔起的植物,在陌生的土壤里艰难抽芽,当“壁虎断尾”,一路丢弃方言、生活习惯,甚至记忆,换取一张“城里人”的通行证,我们该如何平衡“旧我”与“新我”之间的裂痕?走出小地方的人,除了仰望高处,又该如何回看来时的路?

本期节目,我们想聊聊人的“来处”。伴随着如火如荼的城市化进程成长起来的“迁徙一代”,究竟从哪里来?又该往何处去?从小村寨到大都市,我们想谈一谈“变形计”之后,那些漫长的解放日志——对来路的省思与回望。

文字节选详见:www.thepaper.cn

【本期阵容】

东来

小说家,90年初生人,已出版小说集《大河深处》《奇迹之年》,新作长篇小说《凤凰籽》现已出版。

扎十一惹

彝族作家,1990年出生于云南深山一个村寨。七岁开始学汉语。大专毕业后进入媒体行业,2019年离职。目前专心写作。

柳逸(主播)

澎湃新闻·镜相工作室编辑

【收听指南】

00:05:08对来路的回望:从“包裹”到“坦白”

00:12:11学会普通话之后,才好像打开了另一个世界

00:18:47有钱人的生活由“无用”的东西构成?

00:23:45“灯”和“马桶”里的文化震惊:城市的秩序缜密而隐蔽

00:27:52村里的时间是和天地赛跑,城里的时间是人跟人赛跑

00:37:38乡土给人的韧性:“活下去,像牲口一样活下去”

00:47:29自我改造与自我解放的区别是,解放没有范本

00:54:47怒花6万元后,我对都市精致生活祛魅

01:05:29承认自己的来处,讲述它,不粉饰也不美化

01:09:28倒流与返乡?农村出身的我,不会被“李子柒”所蛊惑

【本期福利】🎁

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【本期配乐】

迷宫物语——蔡琴

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林真棒
林真棒
2025.9.12
置顶
🎁从小地方到大城市的迁徙中,你经历过哪些文化震惊?又有过怎样的内心历程?欢迎在评论区给我们留言,我们将从留言中选取一位听众送出图书盲盒一份!
蓝朵
蓝朵
2025.9.12
印象最深的是,以前只听说过星巴克还没喝过,就和朋友一起进去,当时还有小某书,不然高低也得查查攻略。进去之后发现,根本看不懂菜单,完全不知道点什么,也被三十多一杯的价格吓到,而且只写了中杯和大杯。我就斗胆和点单的人说,你好,我想要一个小杯的拿铁。人家说,我们没有小杯。瞬间,我的脸就红到了脖子根儿,想赶紧逃离丢人现场。如今我已经完全记不清当时点了什么,印象中味道也如我妈说的“什么玩意儿,和中药汤子似的”。但是这种经历,真是刻骨铭心。
夏懒腰:好像b站也有up主教人如何坐地铁飞机,避免不知道怎么操作被卡住的尴尬,看到大家留言说在xhs搜索经验,也想到自己在东京的厕所不知道往哪扔卫生巾时飞速检索的紧张场景。但希望我们都能解放自己,不知道或者知道的晚了些没有关系。
林真棒
:
这种尴尬不亚于在KFC的窗口说了一句:你好!我要一个yun指原味鸡!
4条回复
张驰chi
张驰chi
2025.9.16
毕业后在城市生活五年左右,偶尔闪过模糊的感觉,是自卑?羞耻?直到看到“一直游到海水变蓝”发现那些有话语权的作家从不排斥自己的故乡,乡情。看到一些“榜样”之后,开始接纳自己,在日常的聊天中自我暴露,小镇女孩,儿时的生长环境。作为同龄人,90年生人,在这里看到两位女性的自我反思,自我观察,自我记录,有共鸣到,个人的即是政治的,即是集体的。同爱“我的解放日志”。
林真棒
:
谢谢你的讲述~好喜欢。
谢谢。
林真棒
:
🎈
自在的鸥
自在的鸥
2025.9.15
这期嘉宾们的分享都好真诚啊,自己出身河南农村,一路打拼在北京安家,非常能够感同身受。从刚开始的局促、自卑,到如今的释然和自然,也是经历了一个漫长的过程。
林真棒
:
❤️🎈
HD159530c
HD159530c
2025.9.14
1:04:22 主播和嘉宾们的坦诚打动了我。
林真棒
:
谢谢你!☺️
刚上大学那个暑期去厦门旅游加打工,最后几天要回校上学了,和当时女朋友准备奢侈一把、去一家需要收取服务费的餐厅吃一顿。
当时每个人的餐盘旁边有两双筷子,一双黑色另一双白色。我和她讨论了一会一致认为:黑色的应该是用来吃菜、白色的是用来吃甜品(导致我们还因为白色的筷子点了难吃的菠萝包)
后来吃的店多了,发现只是“公筷”和“私筷”的区别。现在想想还挺有趣的,用自己想象的视角去解释一个不了解的东西、傻到为了一双筷子去买单并不好吃的甜品哈哈哈哈哈哈
林真棒
:
哈哈哈哈 很可爱的窘迫
看到解放日志标题就进来了!
未月明
未月明
2025.9.30
15:07 彝族语言比较简单,比如情绪,有高兴、难过这样的词汇,但是没有委屈等等比较复杂细腻的描述情绪的词汇。很多情绪用彝语,找不到对应的词汇去描述。普通话更广阔、更包容。
soohaya
soohaya
2025.9.12
高考填志愿时想着填一个离家远一点的大城市,所以我如愿从四川四线城市来到天津上学,我和大城市终于正面交锋了。

去天津的火车上,我害怕露怯,看着是一个小女孩在不经意敲着手机,实际上在小红书上搜“怎么爬上火车上铺”(鸣谢百科全书🙏)。想到要坐地铁就小心翼翼,担心准备下车时发现对面的车门开了的小小窘迫,但我感受到,这座城市在慢慢包容我接纳我。兴奋劲褪去后,我也渐渐感受到庞大的城市背面意味着通勤对人意志的无限消磨。

朋友来天津旅行时,我陪她一起再次用新的视角看待这座城市,我还是会时不时害怕不知道高档商场的门怎么开,害怕打车的时候说不清楚上车地点,害怕别人看见我不知道在哪里取餐的窘迫,但我知道这些苦恼来自于问题本身,我总算是有了和自己来处的和解和面对未知的勇气!
夏懒腰:被“正面交锋”这个词震倒了一下🥺
林真棒
:
天津是一座包容的城市,只要你不在鸡蛋灌饼里加香肠!
4条回复
Eva_
Eva_
2025.9.12
来听了👂🏻
林真棒
:
请入座!
闫铭
闫铭
2025.11.14
好治愈的节目,三个女孩子好真诚好可爱,声音又好听,果断关注❤
林真棒
:
感谢~~
媛_zoe
媛_zoe
2025.12.10
42:15 哇!没想到会在这里听到《苦雨之地》
范轻微
范轻微
2025.11.28
听了所有小扎的相关博客 感觉还是涟漪效应最有深度和借鉴意义
未月明
未月明
2025.9.30
18:12 说得好
往前走 不要回头