“彭爽问实务学堂”系列，在对话了创始人欧阳艳琴和创始理事曹蔚之后，来到第三位对话者：创始理事魏佳羽。他是流动儿童教育领域的长期研究者和行动者，被称为“数据库和活地图”。这一集，魏佳羽讲述了他从物理学博士到公益行动者的转变，他为什么选择平民教育，如何确立“让儿童和父母在一起”的个人使命，以及他对学堂从早期质疑到认可转型的过程。
在这期节目里，你将听到：
01:50 什么叫“流动儿童”、“流动人口子女”？这个群体有多大？
03:49 留守意味着什么？魏佳羽从基因再表达的角度解释。
09:17 北京升学政策收紧，初中毕业的孩子没地方可去，学堂回应了一个刚需。
11:21 “学堂做的事就在我的使命路径上”
12:02 2010年，一个物理学博士开始重新认识世界。
16:58 精英教育可以堆钱，普通人的教育谁来做？
18:42 童大焕的一句话：流动儿童教育本质上不是教育问题，是城市化问题。
25:05 韦伯福斯的故事，让他确立了人生使命。
28:13 欧阳说要做学堂，他第一反应：干不了。
28:56 学堂早期的“违和感”：教的内容和服务的人群没有对上。
30:15 从漂浮到落地：学堂开始谈怎么培养一个“好的服务员”。
本期参与对话
客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》）
嘉宾： 魏佳羽，自我介绍是“一个希望儿童和父母在一起的人”。北京三知困难儿童救助服务中心（曾用名“新公民计划”）总干事，流动儿童教育领域的长期研究者和行动者，被称为流动儿童教育领域的"数据库和活地图"。2010年，从物理学博士退学，转向公益领域。他每年发布《中国流动人口子女现状：事实和数据》年度报告（已连续发布7年），持续追踪全国超过1亿受人口流动影响的儿童的教育与发展状况；主持运营的微澜图书馆，为城市边缘的流动儿童学校提供图书借阅服务。2017年下半年参与实务学堂创办，担任实务学堂理事至今。
了解更多：
魏佳羽，北京三知：中国流动人口子女现状 | 事实和数据2026
往期节目：
魏佳羽：一个希望儿童和父母在一起的人
对话经济学家陆铭：年轻人如何在城市安居乐业
【关于实务学堂】
实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。
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本期对谈：魏佳羽、彭爽
制片：彭爽、欧阳
剪辑：蔡伟
编辑：欧阳
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实务学堂

一档关心职业发展与个人成长的播客，关注“珍贵的普通人”如何在不确定中找到安定，在限制中扒开缝隙，在庸常中活出生机。
三位主播经历多个职业领域，走过不同职业和人生阶段。邀请不同职业的朋友，聊聊他们的选择与实践。
节目由实务学堂出品，10余名志愿者参与制作。
真诚对话，靠近真实的自己。

实务学堂
非营利职业学习社区，成立于2018年春，扎根广州。开设职前训练营、职场新人营，也搭建社区空间，组织交流活动。
使命：探索职业发展新路径，为美好社会培养“珍贵的普通人”。
愿景：珍贵的普通人“共修”社区。在不确定时代，做一个锚点，笃定陪伴更多人找到自己的方法和定力。

主播介绍
是共同参与实务学堂创办的老友，此外各有深耕的领域：
欧阳艳琴，曾在财新传媒等机构媒体工作，做调查记者，2015年开始教育公益创业。实务学堂创始人。
钱琳霖，曾是知名企业高管、长江商学院多个项目负责人。42岁后不再从事全职授薪工作，深度参与公益。实务学堂理事长。
曹蔚，曾任职微软、Hulu、豌豆荚等，联合创办光涧实验室、“十分之一”，是管理者、连续创业者、内容创作者，参与投资孵化多个媒体、文化与教育项目。实务学堂理事。

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45.魏佳羽：学堂做的事，就在我的使命路径上 | 彭爽问学堂⑨

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这是彭爽对话实务学堂创始理事曹蔚系列的第四集。
在此前三集里，曹蔚讲述了她作为投资孵化机构光涧实验室的创始人之一，如何从2017年一次朋友介绍开始认识欧阳，又是什么样的判断和契机，以创始理事的身份，陪伴实务学堂从0到1，走到今天；她也讲述了自己如何深度参与学堂课程体系从零搭建的过程，以及学堂在2022年前后经历的一场关键转型，从三年学制缩短为一年，背后的争论与思考；她还谈到了自己对“培养结果”的理解，不期待一个电影式的“大团圆结局”，每个孩子离开学堂之后，会是一个“开放式结局”，但确实也从学堂带走了一些重要的东西。（点击回听第一集、第二集、第三集）
这一集，彭爽又回到了她最想反复追问曹蔚和其他创始理事的问题：你们为什么参与实务学堂的创办？为什么一直在参与？为什么参与这么久、这么深？
这里有曹蔚的理性回答，也有人与人的故事，有不同人的参与风格，有吵架，也有相互的敬佩。
彭爽问曹蔚，暂时告一段落，感谢持续追更。
再下一集，将是彭爽提问另一位创始理事、流动儿童问题领域“数据库和活地图”魏佳羽。
在这期节目里，你将听到：
01:35 彭爽给曹蔚“挖坑”：和欧阳合作的时候，有“不足与谋”的时刻吗？
07:20 曹蔚给实务学堂的创始理事们“画像”：魏佳羽、钱老师、曹蔚、欧阳，各自是什么样的处事风格？平时是如何合作的？
15:06 曹蔚和欧阳，还有哪些需要“吵架”的事儿？曹蔚希望推动学堂往哪里去？
18:40 九年下来，欧阳成长了吗？
23:13 九年了，曹蔚为什么还在这里？
31:36 创始理事们不担心表达不同意见
33:18 再谈实务学堂公共性，彭爽向曹蔚提出公益“常见题”：“边缘”就是规模小、小众群体的问题吗？
38:42 曹蔚自己的公益历程
本期参与对话
客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》）
嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、“Knock Knock世界”播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。
[图片]
实务学堂创始理事们，左起曹蔚、钱琳霖与欧阳艳琴
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本期对谈：曹蔚、彭爽
制片：彭爽、曹蔚
剪辑：蔡伟
编辑：欧阳
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

44.曹蔚：创始理事们为什么陪伴实务学堂这么久？ | 彭爽问学堂⑧

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“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？
最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。
随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。
我们目前推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。
实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。
曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。
在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？
以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？
本集内容：
“彭爽问实务学堂”系列对话，彭爽问欧阳（实务学堂创始人）时，很希望欧阳能总结一下实务学堂的教学方法论，但感觉欧阳“答非所问”，“聊到后来我都有点崩溃了”。
曹蔚是一个喜欢总结方法论的人，深度参与实务学堂九年创办过程，也亲身陪伴欧阳一手一脚搭建过不同时期的课程体系。彭爽觉得，曹蔚一定能用更理性的方式，把这部分讲得更明白一点。
曹蔚会怎么总结实务学堂的教学方法论？
以及，以客观理性个性著称的曹蔚，如何描述实务学堂的培养结果？她满意吗？
在这期节目里，你将听到：
01:34 学堂的孩子：每个都很珍贵
05:06 学堂想避免happy ending的叙事，更期待open ending
（注：happy ending、open ending，用于描述电影结局时，分别指大团圆结局、开放式结局）
14:48 我们一直在：学堂虽然把学制缩短了，但并没有把陪伴时间也缩短
19:23 曹蔚：实务学堂的教学方法论，是用“实践”代替“方法论”
24:27 曹蔚：哦，其实欧阳是更了解她一直相处的这一群人的。她掌握了这些方法之后，能让学生用得上，真的去使用
25:33 彭爽：每个地方都应该有一个实务学堂，或者都应该有一个像学堂这样的存在
本期参与对话
客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》）
嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、“Knock Knock世界”播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。
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本期对谈：曹蔚、彭爽
制片：彭爽、曹蔚
剪辑：蔡伟
编辑：欧阳
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

43.曹蔚：实践就是学堂的方法论 | 彭爽问学堂⑦

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“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？
最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。
随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。
接下来将要推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。
实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。
曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。
在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？
以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？
本集内容：
彭爽问实务学堂，提问到创始理事曹蔚。
上一集，曹蔚讲述了她与实务学堂创始人欧阳结缘的过程，她参与创办的投资孵化机构“光涧实验室”，为什么决定跟进欧阳的创业，并且，即便欧阳最终决定创办的“实务学堂”，不是商业企业，不会接收投资款，也不会“分红”，但光涧依然愿意投入精力和专业能力，作为创业合伙人，陪伴欧阳，一步步启动这个项目。
因为，她们看到，实务学堂正试图解决一个真问题，回应真实存在但缺少解决方案的真需求，创始人也作出了难得的承诺，展示出难得的行动力——这很可能会是一个鼓舞人心的项目。
曹蔚作为光涧的代表，进入了实务学堂理事会，持续深度参与，直到今天，已经有了九年多的时间。
彭爽此前了解到，欧阳决定创办实务学堂时，只有几万块钱的资金，也还没有完整的全职团队，几乎就是一“草台班子”。
对于“草台班子”的情况，曹蔚当时看到了吗？曹蔚是一个资深的HR，有想过帮学堂先搭一个专业团队、找一个“教学总监”吗？实务学堂的培养目标和课程体系，是如何形成的，有具体的方法论吗？
面对彭爽的连番追问，曹蔚这么回答。
在这期节目里，你将听到：
01:25 实务学堂到底有哪些课？课程体系是怎么搭出来的？曹蔚总结实务学堂“课程研发”的方法论：为什么从“微观”层面开始？
06:26 作为资深HR，曹蔚为什么没先给实务学堂找一个教学总监？实务学堂创始人，需要哪些核心能力？实务学堂的核心理事，如何给团队补位？这些补位是合理的吗？
15:22 曹蔚袒露：曾经，教学出现了哪些问题？如何调整？
23:00 实务学堂在解决教育问题中的特殊定位：选择支持即将步入社会的年轻人
30:00 实务学堂不是在“帮助弱势群体”，是在创造可能性
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、knock knock世界播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。
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42.曹蔚：实务学堂在创造可能性，一种此前不被相信的可能性 | 彭爽问学堂⑥

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“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？
最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。
随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。
接下来将要推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。
实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。
曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。
在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？
以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？
本集内容：
光涧实验室在选择孵化项目时，有一套自己的核心标准——inspiring，鼓舞人心的。俊煜、崔瑾、曹蔚三位创始人希望用自己的专业能力和资金，参与到能让社会变得更好的项目中。2017年初，她们认识了刚决定要在北京创业的欧阳，那时她还没有明确的方向，更谈不上计划。她们为什么愿意持续跟进？后来，又是什么让曹蔚决定作为创始理事，代表光涧参与到实务学堂里？
实务学堂从一开始就确定了自己的公益属性——不以营利为目的，不接受投资，不做分红。严格来说，它并不是光涧的"投资对象"。曹蔚为什么还愿意以“创业合伙人”的身份躬身入局？
在这期节目里，你将听到：
02:47 曹蔚和欧阳初相识：前同事不了解欧阳具体在做什么，但觉得我跟她肯定聊得来。
06:19 为什么有“光涧”：我们希望参与到更多能带来社会变化的项目，用自己的钱和方法，让更多人朝不同的方向去创造。
09:11 光涧筛选项目的核心标准是inspiring：它应该是能够鼓舞人心的。
13:51 光涧需要考察创始人的行动力，欧阳去打工子弟学校做了半年班主任，这是很难得的行动力和很大的承诺。
19:20 回到和欧阳的第一次见面：她说她的产品，要向家长收费，因为家长付费，才能说明这是真问题和真需求。这是光涧最初决定跟进欧阳创业的原因。
21:29 实务学堂公共性的讨论：学堂在思考和提供的解决方案，不只是针对打工子弟、农村青少年，而是整个社会都在面临的问题。
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、knock knock世界播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。
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本期对谈：曹蔚、彭爽
制片：彭爽、曹蔚
剪辑：蔡伟
编辑：欧阳
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41.曹蔚：实务学堂是一个鼓舞人心的项目 | 彭爽问学堂⑤

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今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第四期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。
欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？
过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？
在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？
欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。
这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事曹蔚、魏佳羽。本系列将会以周更的形式和大家见面。
前三集，我们回顾了学堂从创业初期到它的至暗时刻，在绝境中想明白自己要做的职业教育到底教孩子什么，以及怎么教。这一集，我们回到了学堂创办之前，欧阳为什么会走到这个起点，为什么可以拥有这些相信。
实务学堂的slogan是“培养珍贵的普通人”，这句话怎么理解？欧阳也说她相信学堂已经不会死了，这又怎么理解？
在这期节目里，你将听到：
02:04 欧阳怎么长出了一个不传统的自己？
08:06 目的纯粹的年轻人，周围的长辈是愿意给机会的
17:09 怎么理解珍贵的普通人
29:53 学堂的未来是什么样的
34:05 想象生命的尽头
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。
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本期对谈：欧阳艳琴、彭爽
制片：彭爽、曹蔚
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编辑：蔡蔡、闻云
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

40.回到学堂创办之前 | 彭爽问学堂④

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今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第三期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。
欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？
过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？
在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？
欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。
这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事曹蔚、魏佳羽。本系列将会以周更的形式和大家见面。
在上一集里，欧阳形容学堂和学生们是同舟共济的关系。在面对未知的大海面前，如果上船只能带一件东西，那就是学堂要教的东西：生命力。学堂要教孩子们维持自己的生命力，这要怎么教呢？这一集里，你会听到彭爽的追问和欧阳的回答。
欧阳认为生命力不是教出来的，而是本就有的。每一个孩子来到学堂，那个想好活好的劲、对世界原始的探索欲，是他们自己带来的。学堂做的，是陪着孩子把他真实的生命状态找回来：知道自己想做什么，也知道自己有能力、有心力去面对和承担选择的结果。那么，学堂具体的方法是什么？
在这期节目里，你将听到：
04:39 相信生命本就有，要做的是减少干扰，不断去感受自己的本真
11:57 学堂的项目是“等待事情发生”
19:53 在被追问中唤醒探索欲
26:40 什么是好好生活
32:03 知道自己想做什么，也知道自己有能力、有心力去面对和承担选择的结果
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。
【关于实务学堂】
实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。
如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com
应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。
【欢迎给我们投稿】
感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉
t6scqhp1ao.feishu.cn
本期对谈：欧阳艳琴、彭爽
制片：彭爽、曹蔚
剪辑：蔡伟
编辑：蔡蔡、闻云
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

39.找回本就有的生命力 | 彭爽问学堂③

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今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第二期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。。
欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？
过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？
在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？
欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。
这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事钱琳霖、曹蔚，也是我们播客的另外两位常驻主播。本系列将会以周更的形式和大家见面。
在第一集里，我们听到了学堂最初创办的故事，以及欧阳是如何对学堂所做的事产生了真正的相信。
第二集，我们回到了2022年，学堂转型的关键一年。那时候，许多小微企业都生存困难，不少组织都关停了，欧阳也可以选择以不可抗力为由干脆不做了。但她还是想让学堂活下去，拿着两个方案去和理事们讨论：一是借着别人学校的牌照，成为这些学校的实验班或实验项目，假装隶属于它们；二是转型，但怎么做还不知道。不管怎么样，第一个方案先被否了。当时，理事长钱琳霖问了欧阳一句话：做职业教育，真的需要学校吗？
这句话，欧阳反复思考了很久。如果要活下去，学堂的职业教育到底要教孩子什么？如果物理上的“学校”不是必需的，那么什么才是？
欢迎你收听本期节目。
在这期节目里，你将听到：
01:59 转型做了三个反常识的决定：砍掉所有专业，从三年制变一年制，不再推荐工作
15:06 2023年面试了40个孩子，状态都不太好，背后的原因是什么
18:33 生命力怎么就没有了？换个问法：我们能带上船的东西是什么
26:40 教育者的生命力：“你自己不活好，怎么让别人信呢？”
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。
【关于实务学堂】
实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。
如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com
应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。
【欢迎给我们投稿】
感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉
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本期对谈：欧阳艳琴、彭爽
制片：钱琳霖、曹蔚
剪辑：蔡伟
编辑：蔡蔡、闻云
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

38.做职业教育，真的需要学校吗？| 彭爽问学堂②

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今天这期节目有些特别，是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳艳琴作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。。
欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？
过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？
在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？
欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。
这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事钱琳霖、曹蔚，也是我们播客的另外两位常驻主播。本系列将会以周更的形式和大家见面。
第一集，我们回到学堂创办的那一年。
从财新离职后回东莞已经创办了两年儿童空间的欧阳，决定在北京创办一所面向打工子弟的学校。当时，她的手里只有当初财新公益基金会资助儿童空间剩下的几万块钱。几万块钱创业做一个学校，这件事在别人看来，可能想都不敢想。欧阳说，自己一开始没想太多钱的事，是因为觉得有比钱更重要的事——经验和信誉。为解决自己经验不足、承诺不足的问题，她第一时间去找人来做学堂的理事会成员。这些人，竟然没有一个人拒绝她。用欧阳的话说，是她“命好”。
然而，到了 2022 年，欧阳陷入了至深的怀疑。学生拿到好工作的 offer，却没有接。期待的改变并没有发生，这到底是怎么回事？她是如何经历这些怀疑，对学堂所做的事产生了真正的相信？
欢迎你收听本期节目。
在这期节目里，你将听到：
02:38 为什么相信学堂？
04:55 三万块钱开始创业
11:49 找了八个人做创始理事，没有一个人拒绝
20:15 11个孩子来了，没有全职团队就开学了
29:21 那些怀疑的时刻
36:05 只管耕耘，不问收获
本期参与对话
客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。
嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。
【关于实务学堂】
实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。
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本期对谈：欧阳艳琴、彭爽
制片：钱琳霖、曹蔚
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37.经历怀疑后，才是真正的开始 | 彭爽问学堂①

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