本期嘉宾：雷亮，一位从业六年的老年助浴师，孝之馨成都上门助浴创始人。
人的养老要经历三个阶段，走着养老，坐着养老，躺着养老。国家卫生健康委的数据说，截止2025年末，我国失能失智老人已经有4500万人，每年增加的人数大概为10%到20%。
在哪里找到雷亮：抖音，视频号搜索“孝之馨”
【本期时间线】
03:22 在房地产干了15年后，我决定换个赛道
04:55 全国失能失智老人数量逐年上涨，养老就是大方向
06:09 转行前，从没帮家里长辈洗过澡
06:56 上门助浴，在日本发展了20年，还有政府补贴扶持
08:11 2024年，人社局正式把“助浴师”命名为一项职业
08:31 没师傅，全靠自己摸索，找护理员和护士帮忙，内部演练三个月，先拿父亲练手
11:58 助浴用浴缸，继承日本设计理念：
①头部倾斜60度，胸口不淹水，防止心脏受压
②带有升降布，老人不用动，降下去泡，升上来擦
③半循环保温，边泡边换水，干净不易凉
09:28 第一单是公益活动，服务一位失明的高龄老人。但真正接触老人身体那一刻，手是僵的，大脑是懵的
14:49 搓澡有讲究：从下往上搓，随时问力度
16:30 上门前先摸底：居住环境、行动方式、是否有基础病
18:03 遇到没有电梯的情况，浴缸怎么办
19:31 首次上门流程：浴前检查（血压、体温、血氧）→签协议→理发剪指甲→转移入浴
22:04 有的老人卧床后就没真正洗过澡，超过一年，甚至更久
23:39 尊重老人隐私：助浴全程浴巾遮盖，洗私密部位时，同性助浴师背对家属操作
24:52 突发状况：洗澡时老人癫痫发作了
26:41 实际洗浴时间可能30-40分钟，病人各种情况都有对应的处理方式
28:51 助浴全程：泡脚→入浴→搓洗→升上来冲淋→擦干→转移上床→涂身体乳→修脚→浴后检查
32:12 老人从僵硬到放松的改变，助浴复购率极高
34:43 目前团队近10人，两位兼职。助浴师如何面对生死离别？
39:19 今年，推动四川助浴师证书，和华西医院康养出了助浴实操技术培训手册
42:49 助浴师月收入4500到8000，跟淡旺季挂钩
47:20 国家颁布的养老补贴：长期护理险、养老消费券
54:43 2025年开始体系化培训，不做线上培训，必须实操，手把手教
57:54 安全是首要，我们的工作是50%洗澡+50%心理慰藉
01:02:26 尽孝要趁早
01:04:47 对长期照护的子女来说，助浴也是给自己一些喘息的时间
01:06:20 服务六年，每个家庭的故事都不一样
雷亮和同事上门给失能老人洗澡。
雷亮和同事的服务对象之一，抗美援朝二等功获得者陈长林（2023年7月合影，2023年10月陈长林老人去世）。
疫情时期团队帮助社区一位80多岁母亲照顾她卧床儿子长达一个月，老母亲向雷亮赠送锦旗。
【本期主播】
春晓：80后。北京、纽约、香港、上海辗转居住，现居成都。
养老之路，我们在探索：
102-《都不生了，无亲属支持的照护和养老怎么办？》
101-《中国，怎样选一家靠谱的养老院？》
097-《我终于把父母送进养老院，半年复盘》
079-《终于，我把父母送去了养老院》
005-《高龄父母不请保姆拒绝养老院》
【收听平台】
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chunxiao@gmail.com

不觉春晓

一档未雨绸缪的中年危机播客

春晓：80 后，写作者， 居成都。分享真实的个体经历，观察和思考。



AI_SUMMARIZE_EPISODE

103 职业助浴老人 6 年，他劝子女尽孝要尽早

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断亲丁克不婚无子且深度老龄化的大趋势下，我们聊聊无亲属支持的老人护理在中国怎么解决。
1. 无亲老人需要一个提供“整合护理”的人，就是为老人把各种养老服务和资源串起来的“养老项目经理”。
2. 在非常重视发展社区养老、老龄化先驱的日本，这个综合项目经理负责什么，日本怎么通过立法和介护险制度把“护理员”打造为一种有尊严的职业。
3. 最后，我们聊聊无亲属支持的老人照护在中国的现状和挑战。并引出“意定监护”的重要概念，“意定监护”才是无亲属支持老人养老的刚中之刚需。
养老之路，我们在探索：
100-《中国，怎样选一家靠谱的养老院？》
097-《我终于把父母送进养老院，半年复盘》
079-《终于，我把父母送去了养老院》
005-《高龄父母不请保姆拒绝养老院》
【本期时间线】
01:19 在海外旅游遇到上海失独老夫妇，我和他们的交谈
04:05 不婚不育少子丁克，未来你我就是那个“无亲属支持的老人”
06:18 无亲属老人最缺一个“项目经理”，把各种服务整合和串起来
09:19 日本做对了什么：把在我国被传统观念轻视和受偏见影响的“护工”这个工种上升为一个受人尊重的国家认定的专业，通过立法、晋升通道，介护险机制建立
· 10:19 给护理立法。把“介护福祉士”确立为国家资格，护理不再是一个随便谁都能干的活儿
· 11:34 建晋升通道。介护福祉士-高级实践者-介护支援专门员，职业上行之路明确。
· 12:24 介护保险托底。保险付什么，学校就教什么，学有所用；机构配置的护理师越多，补贴越多，学生一毕业成了抢手货
14:14 详细聊聊日本“介护支援专门员”的职责，它是一个计划和统筹者，并且要负责跟踪监督进度和效果
15:22 在日本，要成为一个介护支援专门员有多难？拿到国家资格+5年实务+900天实操，无背景从零开始，最短也要7-8年
16:06 全日本有不到 20 万人士从事介护支援专门员，但社会认可度高，平均年薪可以达到20多万人民币
18:07 国内社区养老现状：社区有“个案管理员”，但一个人经常要服务成百上千老人，且无法做签字、采购等重要决策
21:28 无亲老人去了高端机构养老：生活服务到位，但面临重大医疗决策，不敢签字
23:39 “意定监护”才是刚中之刚。在自己清醒时，先选好一个“代言人”（上海目前有试点）
·24:33 好处：尊重老人意愿，填补无家属的决策空白，权责清晰
·25:02 难点：机构作为监护人案例少，监督机制不完善，公众认知度低
25:46 101期嘉宾王磊，分享自己做过的很多“准监护人”的工作，也因此觉得意定监护制度是刚中之刚
26:33 服务统筹+法律监护+专业服务，三者结合才能为无亲属老人养老形成闭环
在上海，我的所见：
上海长宁区某为养老服务中心推出的“居家服务”，老人可以足不出户进行采购
上海66梧桐院党群服务中心的活动安排
上海66梧桐院党群服务中心里，老人在休息
上海66梧桐院社区食堂出品精美，饭点时经常老人排队
上海天平街道新里137社区长者食堂的量化数据展示板
上海天平街道社区长者食堂为快递小哥推出“暖心餐”，午餐可延时至下午3点
上海长宁光明城市厨房（对老人和普通居民都开放）的部分午餐菜品
日本的一些养老介护社区：
【本期主播】
春晓：80后。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。
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102 在中国，无亲属老人的照护和养老怎么办？

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本期嘉宾：王磊，养老赛道从业 10 年，现任职于上海云栖兰亭社区。
养老之路，前番回顾：
097-《我终于把父母送进养老院，半年复盘》
079-《终于，我把父母送去了养老院》
005-《高龄父母不请保姆拒绝养老院》
【本期时间线】
05:22 公办 VS 民营，活力老人 VS 照护型，普惠 VS 中高端，养老机构到底怎分类？
· 05:52 风险优先，要考察运营主体+盈利模式+风险等级
· 06:12 公办：稳健型，但等待时间长（上海 2-4 年）；民办：灵活型，价格稍高
· 09:32 活力老人要社交，失能老人要兜底
12:13 什么是“医养结合”？医疗是介入，不是服务
20:17 选养老院，先看风控再看体验：查资质、看入住率、实地走访问问题
23:50 看入住率：低于70%很难盈利，低于50%要高度警惕
25:33 看运营年限：前三年是生死关口，优先选运营满三年以上的机构
27:41 看运营主体：国资背景是否等于靠谱吗？
31:15 亲眼所见：老人们被圈在机构大会堂里被卖理财
34:36 费用坑，我们怎么避？
· 36:34 拒绝大额长期的预付销售
· 39:28 分清固定费用和浮动费用
· 41:05 警惕过高的押金
43:33 比较好的养老社区都在郊区？要看有效车程，其实选近而差的，不如选远而好的
52:09 CCRC成了时髦标签，但名不符实的不少
01:02:33 有20多岁的年轻人提前住进了家长给自己占的坑？
01:06:58 哪三类人在住康养社区？动迁户，落叶归根高知海龟老人，新上海人的外地父母
01:11:03 养老社区的餐饮设计思路和价格，鸡蛋涨 5 分钱都被投诉！
01:25:37 多鼓励老人走出去，动起来，但先要教会他们用手机
01:32:25 为什么王磊在考高级养老护理员？为的是真正理解一线
01:36:21 压疮率，检验护理机构最硬核指标
01:40:32 护工如果见不到家属就容易欺负老人，这个是谬论还是真实！
01:45:56 护理一线男女比例失衡，有原因
01:48:30 招人难，留不住，年轻人说宁可送外卖也不“伺候”老人
01:56:57 去养老院好像很羞耻，传统观念根深蒂固，但趋势不可逆
02:03:23 40岁就应为自己建立养老认知，越晚越被动
【本期主播】
春晓：80后。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。
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最受欢迎

101 在中国，怎样选一家靠谱的养老院？

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把父母送进养老院的半年后，也是时候做个复盘了。养老院确实帮我们省了些力气，但责任并不是完全卸下。毕竟为人子女，陪伴这件事，谁也代替不了。
这个课题的前番回顾：
《终于，我把父母送去了养老院》
《中年课题｜高龄父母不请保姆拒绝养老院》
【本期时间线】
01:41 前情提要：高龄、多病、老两口互相照顾的平衡被打破
03:00 介绍一下爸妈入住的这家养老机构
05:17 从天天吵着要回家，到慢慢接受，适应花了三四个月
养老院帮我解决的四个刚需：
① 06:59 安全：一个适老化的空间
② 08:22 吃饭：一日三餐有人管
③ 09:42 用药：药有人排、针有人打、吃没吃有人盯
④ 10:36 沟通：每天的状态都有反馈
当然，也不是事事顺心：
13:19 挑战一：个性化的牺牲
14:48 挑战二：隐私的牺牲
15:57 挑战三：时间怎么打发
18:01 挑战四：护理人员短缺
21:34 送养老院不是“丢”，是“托”。该操的心，一点没少
23:09 看病和检查，还得子女来
27:08 陪伴无可替代
30:13 为人父母最大的成就：孩子真心想跟你当朋友
32:51 别提前禁锢自己，别拒绝了解年轻人的世界
34:36 衰老不可避免，但要让它慢一点掉下来
35:57 最坏的底线：自己手里得有钱
36:46 别让情绪毁了一切
38:11 养老没有完美方案，探索永远在进行时
养老，探索进行时：
《父亲病了，我也中年了，医院里我们和解了》
《当一位北大教授成为24小时照护者》
《四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（上）》
《四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（下）》
《把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近》
《中年课题｜父母生病后我开始学习“怎么看病”》
【本期主播】
春晓：80后。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。
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097 我终于把父母送进养老院，半年复盘

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谢谢面基邀请，聊这个有点“中年”的话题，其实是有点沉重的。照顾父母和投资一样，没有亲身经历，很难体会到痛点和难点，我的经验无法普世，但希望对大伙儿有一点点的启发。
这个的课题的前番还历历在目
《中年课题｜高龄父母不请保姆拒绝养老院》
养老之路，我们的其他讨论
《当一位北大教授成为24小时照护者》
《父亲病了，我也中年了，医院里我们和解了》
《于女性社会化的自我探索的思考》
《四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（上）》
《四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（下）》
《把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近》
《中年课题｜父母生病后我开始学习“怎么看病”》
《中年课题｜高龄父母不请保姆拒绝养老院》
上一次串台面基，聊了这个：《看遍天才，她说：人，才是真正的阿尔法》
关于主播：
春晓：80后。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。
收听平台：
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079 串台面基| 终于，我把父母送去了养老院

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“作为一个50多岁的人，我此前没有料想到的一个困境是，这个年龄的人，完全有可能从一位事业有成的专业人士变成全天候护理人员。”
最近读到一篇让人动容的深度报道：《当一位北大教授成为24小时照护者》。这篇报道讲的是北京大学新闻学教授胡泳照顾他85岁的，患有阿尔茨海默症的妈妈，这其中的一些状态和感受。
作为一名 80 后，我对文章的感想是：过于真实，过于残忍。说真实，是因为胡教授所承担的，所面临的分分钟都可能是我们80 、90后这上有老、下有小的一代，随时可能要面临的。
往期养老话题：
005 《中年课题｜高龄父母不请保姆拒绝养老院》
008 《中年课题｜父母生病后我开始学习“怎么看病”》
017 《把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近》
如何活得更健康：
012 《超越百岁｜精读火遍硅谷的科学长寿书（上）》
013 《超越百岁｜精读火遍硅谷的科学长寿书（下）》
【本期播客要点】
过于真实，过于残忍
* 01:28 “人生是从屎尿屁开始的，最后也归于屎尿屁。”
* 06:32 胡教授面临的分分钟，可能就是80、90的下一刻。
养老这件事
* 07:58 父母的养老：尊重老人，外包责任。
* 09:48 自己的养老：肉体上延长健康寿命，精神上做好准备，财务上量入为出。
* 13:08 珍惜还健康、快乐的每一天。
关于主播：
春晓：80后成都人。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。第一份工作在纽约报道犯罪新闻，追着警察屁股跑。海归之后写过书，打过工，创过业，目前是认真生活的人。
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036 当一位北大教授成为24小时照护者

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前几天陪爸爸在医院看病，走在医院的走廊里，他对我说，“你小时候我带你看病，我老了你带我看病”。那时心里嫌他啰嗦，这有什么好说的。从医院出来之后慢慢品了品，觉得是这个道理。如今，我已不再纠结所谓原生家庭的疼痛，逐渐看清生命中最特别的是什么。所以这期播客，想和大家摆摆龙门阵，聊聊关于亲情 ，也关于怎么样更好地陪伴年老的父母。
虽然从小就羡慕广告片里那种完美的家庭，和谐美满，云淡风轻。但也许那也只是在广告里存在了。我的家庭，是充满缺陷和不完美的标本。但也逃不过所有家庭的规律，要一起老去，病倒，陷入困难沼泽中时的相互搀扶。活到人生一半，慢慢理解到，这辈子最重要的缘分，就是父母和子女的关系。不管子女是否愿意，父母将我们带到这个世界上，这是最特别的缘分和恩情。债就是欠下了。陪伴，就是最好的回报吧。
【本期播客要点】
陪爸爸看病
* 00:45 “你小时候我带你看病，我老了你带我看病”
* 02:43 医保很香，但医院的智能化，让老年人无所适从
* 07:37 观察老人刻进DNA里的节省
疾病和纽带
* 11:43 年龄越大，越体会到医疗资源的重要性
* 12:49 和疾病的对抗让亲人和朋友更紧密地连接在一起
* 14:11 生命里最有份量的缘分，是没有选择的缘分
往期关于养老的思考与探讨：
005《高龄父母不请保姆拒绝养老院》
008《父母生病后我开始学习“怎么看病”》
014《高端医疗亲历｜有尊严地生病是怎么样的体验》
017《把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近》
关于主播：
春晓：80后成都人。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。第一份工作在纽约报道犯罪新闻，追着警察屁股跑。海归之后写过书，打过工，创过业，目前是认真生活的人。
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033 父亲病了，我也中年了，医院里我们和解了

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在上期（《40岁的我们应该害怕独居吗？（上）》）中，我和葛老师讨论了被污名化的词——“独居”后，我们发现了这个词的另一面：乐观，积极和连接。
大多数现实的“独”，其实背后是断连老人的生活。老，是每个人终要应对的话题，而我们的后天意识似乎还少了点：当我面对这个问题该怎么办？全龄友好社会还在理想的云层之上，但各个世代的力量集中起来，这一天还会远吗？
死亡之实
* 00:56 好朋友的死亡让我看到现在和后天
* 05:25 连接越多，更会重视价值锚点
* 09:22 葛老师：我想从文字中抽离出来做些实际的事情
9073，90%的人怎么过？
* 11:45 养老院的探索与体会
* 16:19 葛老师：其实养老在哪里都可以实现，但我们还差点意识
* 23:14 需要年轻、中坚的力量参与9073模式
* 28:45 不同世代的彼此给予互惠
葛老师好书推荐：《人生厨房》
京东：《人生厨房》
当当：《人生厨房》
关于主播：
春晓：80后成都人。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。第一份工作在纽约报道犯罪新闻，追着警察屁股跑。海归之后写过书，打过工，创过业，目前是认真生活的人。
本期嘉宾：
葛维樱： 毕业于中国传媒大学，前三联生活周刊主笔，新养老出版人，《守破离》《东方守艺人》等作者。
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020 四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（下）

和葛老师在《把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近》的播客中畅谈无龄养老和世代关系后，感觉还没有过够瘾，这期我再次请来葛老师，一起聊点更现实的话题。
最近因为周海媚老师的去世，人们唏嘘的同时，一个话题却被放大了——独居。女性、老年、独身……在这些标签的组合后，“独居”是否真的是个羞于出口、带贬义的词了吗？但是再看看海外，一个快百岁的老奶奶正在享受独居，烹饪、乱逛、写专栏，努力与整个世界产生连接，她给我们展示了独居另一种难以想象而美好的状态。所以我们恐惧的是一个人的生活吗，独居的背后又是什么？
独居只是一种状态
* 01:25 为什么“独居”会变成一个沾上羞耻感的问题？
* 05:05 100岁日本老奶奶独居秘诀：把家门永远打开。
* 08:51 现代社会的单元家庭消解。
人，社会，世界和连接
* 11:35 连接了世界，独不独居也无所谓了。
* 15:24 做个有用的人，寻找连接锚点。
* 19:11 独居，不应该是一个贬义词。
怕孤独的人们
* 21:54 我们怕的不是独居，怕的是孤独，而友情太难得了。
* 27:07 葛老师：我鼓励用人生去做一个实际的连接。
葛老师好书推荐：《人生厨房》
京东：《人生厨房》
当当：《人生厨房》
未完待续，下期和葛老师接着聊，请小伙伴们不要走开哦。
关于主播：
春晓：80后成都人。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。第一份工作在纽约报道犯罪新闻，追着警察屁股跑。海归之后写过书，打过工，创过业，目前是认真生活的人。
本期嘉宾：
葛维樱： 毕业于中国传媒大学，前三联生活周刊主笔，新养老出版人，《守破离》《东方守艺人》等作者。
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019 四十岁的我们应该害怕独居吗？向100岁日本老奶奶学学（上）

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养老突然是个时髦的话题了？为什么年轻人都在聊养老？连90 后都住进养老院了？老去，真的是一件让人回避的事吗？最近几年我在亲身陪父母看病治疗，再对保姆和养老院的交锋中，对养老这个主题有了些心得（《中年课题 | 高龄父母不请保姆拒绝养老院》）。
而如今在多世代共融的社会中，对于“老”的概念，是否需要重新审视呢？
这期播客，我邀请到嘉宾葛老师，我们聚焦“精神养老”和无龄感社会，探讨一下我们该怎么思考和面对“老”。
年纪轻轻就想养老
* 01:08 葛老师：我的人生顺序是逆向的，在职业生涯中见识了社会的各个状态，现在活得像是个00后。
* 05:31 葛老师：精神准备才是关键点，但又如何梳理成文化产品？于是我开始做养老出版。
为什么要精神养老？
* 11:18 把养老作为寻找自我价值的方法。
* 13:40 “老”是人造的概念，我们在多世代社会中，养老的界限正在模糊。
* 17:14 80、90经历对家庭和亲情的祛魅后，更加重视人与人之间的连接。
* 25:07 葛老师：精神养老，不是“养”，是怎么认知，怎么面对“老”。
* 29:26 无龄主义——“成佛”，别人对给你贴的标签消失了。
老龄化是机会
* 35:27 老龄化是个整体社会问题，加入的主力军是中青年人。
* 42:10 如果大家都能思考无龄感，说不定年龄的边界就淡化了。
* 45:24 跨世代共融的社会中，中青年人面对的更多是机会。
* 48:32 玉林的“老带小”模式：非血缘跨代际关系可能会成为解决诸多问题的钥匙。
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春晓：80后成都人。北京、纽约、香港、上海各自生活过5年，现居成都。第一份工作在纽约报道犯罪新闻，追着警察屁股跑。海归之后写过书，打过工，创过业，目前是认真生活的人。
本期嘉宾：
葛维樱： 毕业于中国传媒大学，前三联生活周刊主笔，新养老出版人，《守破离》《东方守艺人》等作者
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017 把养老当成方法，我们与无龄感社会无限趋近

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