【本期嘉宾】万主任（艺名） 【本期主播】qiezi 这期节目是我和嘉宾万主任的对谈，录制的契机是万主任在大理发起了“荒诞学院”这个项目，从我个人的角度，也特别希望有更多的人关注这个项目。 希望在“卷”和“躺平”逐渐远离之后，在“疯/颠”的情绪越来越浓郁的当下，大家能看到“荒诞”的力量。 注1：这期节目里有些消除不了的环境音或电流声，比较适合公放收听，不好意思，请多多包涵。 注2：这期配乐很好听，我们在后半段聊得特别开心，如果可以的话，建议听到末尾。 【时间轴】 00:51 “万主任”的壮义之举（很精彩！） 07:07 用“荒诞”去剥离生活的惯性 20:20 用“荒诞艺术”打败“魔幻现实” 24:18从“疯/颠”，到更有力量的“荒诞” 37:21 对熟悉的事物产生陌生感，才能保持活力 47:02“欢迎大家来大理，跟我们做朋友” 【音乐】 《滇东幻想症》by 本能實業 【以下是万主任给本期听众朋友写的短·信】 做过十来种职业，兜兜转转，来到大理。 去年年底和几个朋友一起做过山寨艺术MFA。这期，我和朋友找到一个主题：荒诞。 荒诞就是意识到我与世界、他人、自我隔离的瞬间，一切熟稔的事物，变成另外一个面貌。 而最荒诞的人，就是生活的创造者，一个带着艺术家思维去生活的人，因为创造，需要不断用新的眼光去打量世界。 每一次发现荒诞的时刻，都需要我们抉择，这就是存在主义所说的，“存在先于本质”。加缪认为，反抗、自由、激情，是面对荒诞最好的也是人类往前行进的不二抉择。 我们期待，朋友来大理，在苍山洱海间，在友谊和艺术的盛宴中，一起识破荒诞、理解荒诞、成为荒诞。 在不断的荒诞中，找寻自我，激发力量，把握幸福。 【万主任的联系方式】 微信：wanhuashan1126 公众号：万主任大众食堂 【补充】 如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。 如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友，也希望能听到作品的回声。

继续单口。 最近经常在各种社交媒体上都会看到“边界感”这个词。在这些表述里面，经常都会有一种大快人心、很解气、很蓬勃的感觉。确实“收复失地”，是一件很爽的事情。 而在我自己探索边界议题的时候，除了很痛快的感觉之外，一直都伴随着更加复杂的感受。我会觉得“捍卫边界”这件事情上并没有那么轻巧，也就是说它不仅仅是行为层面“我能不能保护自己”这么简单，也不是行为层面上“我保护了自己”这么简单。就像有的时候像除草一样，有的时候我们只是把地面上长出来的草给铲掉了，但杂草的根系或许一直都在深埋着。 大家可以稍微细细的感受一下自己在捍卫边界感上的困难： · 你是因为意识上“不知道需要”捍卫边界感？ · 还是技术上“不知道怎么”捍卫边界感？ · 还是心理上“不敢”捍卫边界感？ · 还是观念上“不允许”自己捍卫边界感呢？ 如果你是不敢、不允许捍卫，进而使得自己不能捍卫的话，或许这期节目比较适合你听，或许我们可以一起去探索更深的心理脉络。 【音乐】 《恰似你的温柔》by 岩贵 【时间轴】 01:58 Part1:为什么要聊边界感？ Part2: 边界的范畴和常见的发展情况 07:46 范畴：身体边界、空间边界、精神边界等等 09:24 常见的发展情况： * 毫无边界意识 * 有边界意识，但不清楚边界在哪 * 有边界意识，但不敢捍卫边界 * 特殊情况：边界感“格外”的强 14:30 Part3:发展边界感的困难之处 16:01 困难一：空间和资源 17:47 困难二：掌控感 20:03 困难三：被“解释性很强的观念”殖民 23:13 困难四：边界和亲密之间的混淆 29:00 Part4:如何发展边界感？“争取自己的支持” 31:58 第一步：有自己的感受 * 本能感受 * 根据身体反应判断 33:16 第二步：尊重自己的感受 * 2.1步：坚定感受的正当性 * 2.2步：拆除“理性权威”和“情感施压” * 2.3步：尊重感受去做事情，同时也谅解自己可能做不到 49:44 第三步：争取他人的支持，熬过拉扯期 51:49 Part5:说给“曾经体验过边界感被侵扰”的听友 不仅要收复失地，还要代谢掉心理的痛苦 55:26 Part6：结尾——相信情感可以兜住这些尝试 【补充】 如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。 如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友，也希望能听到作品的回声。

我最近机缘巧合翻到了我自己过去十年的日记（从 2013 年8月到现在），这10年里，横跨了我大学、研究生、毕业求职、跳槽、裸辞，一直到开始做自己喜欢的事情。 之前在一些短视频的平台上有看到很多博主，会通过照片跟视频的方式回顾自己过去的十年。那作为播客主播，我想通过音频的方式，分享一些看完这10年日记之后的一些感悟。 最后，祝大家春节快乐，我们下期再见。 【时间轴】 01:43 本期灵感来源&简介 Part1 吐槽向：大好青春，大可不必 03:40 槽点1：年轻的时候，怎么有那么多考试！ 07:11 槽点2：看过的书和电影，忘掉一干二净！ 10:11 槽点3：感恩日记&鸡汤金句，自我止痛N件套！ 16:03 槽点4：临近毕业，就做不了白日梦了！ 18:45 槽点5：年岁渐长，血脉觉醒！ 19:52 槽点6：月经真的很影响女生的行程！ Part2 走心向：日记，是我们作为具体的人的历史 20:35 走心1：害怕发现自己不过如此 24:20 走心2：时间的隧道里的开心和痛苦不一样 25:44 走心3：人是如何被代际所笼罩着的 29:58 走心4：梦，可以不因时间而褪色 33:27 走心5：哪怕每次只倾斜一点点 35:29 走心6：其实我们都不知道现在正在经历的事情，到底意味着什么 Part3 实操向：最重要的是，记录 38:04 建议1:不要在纸质的笔记本上写 39:21 建议2:在可以加密码&全平台同步的软件上写 40:28 建议3:起步阶段，可以考虑豆瓣打卡小组 41:00 收尾：“找不到方向的时候，再看一遍走过的路” 【音乐】 《多年以后》by 岩贵 【小广告1·做自己的金主妈妈】 如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。 如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友。️

这期节目是我的单口，想要聊聊“重新确认自我”这个话题。 这个选题是来自听友在小宇宙上给次要褶皱第49期的留言：“想听主播详细聊聊那个确认的过程，怎么一点点确认并拼凑构成自己的材料碎片，什么样的程度和感受可以扎实笃定地确认。这个过程中会出现反复变化吗，又是如何在外界反馈和自我感受的错位中确信的。” 我自己对这个议题也非常感兴趣，当我们到了一定的人生阶段，开始自我觉醒，或者开始重新思考自我的议题的时候，就不得不去面对“自己是如何长成现在这个样子”的这个议题。 不过“自我”这个东西，我们都有，但是有点说不清楚它到底是什么？有点玄乎。 所以我自己思考的点，更侧重于“认”的过程。我理解的“认”，它不太是一个思考之后的结果，而是一种很亲近的、有浓厚感情的词。 我想表达的“认”，它需要我们在一个安全的环境里、安全的关系里，逐渐“敢”展示真实的自我，逐渐“体验”到真实的情感和需求，而这个过程中对方也愿意接纳我们，我们没有感到受伤或者“被拒绝”，甚至觉得还不错，然后这个时刻我们才有可能慢慢的去“认”出来自己，然后慢慢对自己形成更真切的了解。 p.s.这期节目花了不少心力，希望大家能多多留言反馈，谢谢。 【时间轴】 01:00 为什么做这个选题 03:24 什么是“认”——》情感性的接纳 06:34 什么不是真的“认”——》形成厚厚的壳 19:02 如何重新确“认”——》给自己“否认/逃避”的空间 31:54 总结和收尾 【音乐】 《我欲成仙》电视剧《西游记后传》主题曲 【打个小广告·做自己的金主妈妈】 如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。 【打个小广告·做自己的金主妈妈】 我经营了一年左右的小书店，现在因为种种原因倒闭了，变成了我的个人工作室。当初采购了一些很不错的新书，现在需要以个人的名义出售其中一部分，如果有想要买图书盲盒的听友，可以添加下方二维码购买，谢谢。 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友。️ 我们下期再会。

本期节目是我的单口，也是2024年的第一期节目。 祝大家2024年，平安、健康。 关于2024年有很多预言，各种流派都指出这一年是很重要的一年；从我自己的角度来讲，这一年也格外重要，是作为心理咨询师开始独立执业的第一年，未来有很长、很难的路要走。 所以这期节目，我想聊聊，在一个可能会有些晃动的大环境里，作为普通人的我们，要如何稳住自己的“结界”。 这是口罩三年带给我的启示，某一个主题的大时代会自然而然的过去，而我们普通人的宝贵年华，却不会再回来了。所以在关心时代的同时，也要跟它保持一定的心理距离，尽可能有一道自己的结界。 而选择在年初抛出这个选题，也是因为我想很多听友会在年初规划自己新的一年，而想要按照自己的意愿去做成些事情，除了执行力，也需要有一个相对坚实的心理状态。 【time line】 00:36 在洪流里，要有自己的“结界” 08:41 “从恐惧身上借力” 17:14 “要事优先：最重要的是，确保最重要的事情，是最重要的。” ◎ 如果你想要预约心理咨询或者初步了解心理咨询的基本设置，可以在公众号【有时见呀】的菜单栏里，点击【预约咨询】和【知情同意】，获取更多咨询信息。 ◎ 【打个小广告·做自己的金主妈妈】 我经营了一年左右的小书店，现在因为种种原因倒闭了，变成了我的个人工作室。 当初采购了一些很不错的新书，现在需要以个人的名义出售其中一部分，如果有想要买图书盲盒的听友，可以添加下方二维码购买，谢谢。 ◎ 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。 如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 也欢迎关注公众号【有时见呀】，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友。️

录制这期单口的时间，是在2023年12月底，每到年末，都会忍不住回看过去一年。我翻了2023年写的日记和日程表，确实做了很多事情，也经历过了很多艰难时刻。 可是当年底我辞职之后，过去发生的很多事情、很多成长和经验，都留在原来的轨道里了。这个世界发生了那么多那么重大的变化，未来也是瞬息万变，战争、灾难、恐惧、失业、裸辞、迷茫，每天有那么多信息和情绪，来来回回。 我想，有什么是留在我身上的呢？是属于我的呢？到底有什么，是结结实实留在我这，是被我吸纳，让我觉得没有虚度这一年的呢？ 于是，我像是炼金术士一样，从2023年各种碎片里，提炼出了4个很小很小的时刻，像是一个古老城墙上被轻轻敲掉的砖块，虽然很不起眼，但确实我这一年里很结结实实的长进。 我想把它们记录下来，并且分享出去，作为一种奇妙的宇宙信号，希望在合适的时间里，被你听到。 新的一年，希望我们继续认命，继续充满期待，继续在自己身上下功夫～！ 【timeline】 02:50 第一件事情：关于心理咨询和被撬动的“自我预言”。 “果然如我所料，事情真的很糟糕地发生了，我很难过，我也让别人尝到了痛苦。” “如果你真的就这么有经验，那为什么不用你的经验和预判，来更好的去解决你的麻烦？” 14:50 第二件事情，关于沙盘体验，关于人是渺小的、复杂的、丰富的。 “拥抱阴影，打开自己的宝石箱子” “一个慷慨的人和一个自私的人，可能底色是一样的” 31:10 第三件事情，关于那些看起来光明的面向，关于它们背后的复杂动力。 “不自然的支棱，可能是被教育的结果” 40:52 第四件事情，关于我们和别人不一，关于体会到的被攻击和善意。 “善意的揣度别人，不是为了别人，是为了我们自己” 52:15 快速地回顾这四件事情 56:02 继续认命，继续充满期待，继续在自己身上下功夫 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听。 如果你喜欢这期节目，欢迎在朋友圈或者小红书、即刻等社交平台进行转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 也欢迎关注公众号“有时见呀”，保持联系或者赞赏支持。 希望通过作品，认识更多的朋友。 【打个小广告·做自己的金主妈妈】 我经营了一年左右的小书店，现在因为种种原因倒闭了，变成了我的个人工作室。 当初采购了一些很不错的新书，现在需要以个人的名义出售其中一部分，如果有想要买图书盲盒的听友，可以添加下方二维码购买，谢谢。

这期节目是我的单口，主要分享了最近的两件“无力但又挣扎着的美好时刻”，以及我自己恢复能量、治愈自己的10个小方法。 这期节目的灵感，是来自于小宇宙上一位听友给第44期节目的留言： “姐姐，可不可以出一次，生活中一些很开心的事情，的专题(但愿这个请求不会给姐姐带来困扰），听着听着突然又想起了去年的那些事，那时是真的体会到了深深的无力感，发烧的时候感觉自己都快噶了，突然想哭。想知道姐姐是怎么治愈自己的，多多分享那些无力但是又挣扎又支棱起来去生活的美好！！” 我看到这个留言的时候，脑海里有一个画面，就很像是一个人在风雪里面慢慢地往前走，看不清楚前方的路，走过的路好像也很快就被覆盖掉了，但也只能一步一步往前走。那这个时候，穿上厚实保暖的衣服，带好足够的干粮补给，让自己熬过这个阶段，是很重要的。 所以我录了这期播客，希望我们都能撑过那些无力痛苦的时刻；也希望当我们身处其中的时候，能够珍惜跟自己内心很近的这些时刻。 毕竟没有人能一直开心，也没有人能一直不开心。重要的是，让我们有能力、有心力去兜住这些。 【Timeline】 Part1:两个无力但又挣扎着成长的时刻 05:49——〉好友付出N倍努力，终于得偿所愿 09:06——〉面对赞美和怀疑，知道自己几斤几两 Part2:我是如何治愈自己的？ 15:20——〉疗愈自己的大原则 18:00——〉常用的10个恢复能量的小方法 1.洗热水澡（首选，清理自己，而且洗澡的时候，玩不了手机） 2.吃饱饭（照顾好自己的身体，恢复一些力量） 3.睡觉（要配合一些能让自己睡着的工具，蒸汽眼罩很好使） 4.打扫卫生（重点是：重建物理环境的秩序感；优选打扫卫生间） 5.喝安神的茶（尤其是打扫完卫生之后，喝安神的茶，很舒服） （大家喝自己喜欢的茶就行，最好不含咖啡因。播客里提到我回购过不下十次的茶包是“南食召”家的“柚香橙子路易波士茶”，非广告） 6.晒太阳（冬天也可以用电暖扇） 7.逛超市、逛菜市场（去到人群里，但又不用社交） 8.去到实体的避难所（比如书店、咖啡店、河边、公园、抱树） 9.整理之前写的东西，或者现在给自己写信 10.刷豆瓣小组，看别人很用心的过日子 42:13——〉快速的回顾这10个小办法 part3:一些额外的补充 46:23——〉补充一：重点是甄别自己的状态 48:32——〉补充二：状态好的时候，就要开始准备 49:07——〉补充三：没人能够永远开心 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，欢迎转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

这期是我的即兴单口，跟大家汇报一下：我准备all in做心理咨询以及自己热爱的事情啦。 （不是冲动！不是头疼脑热！不要轻易效仿！ （赛博拥抱听到这期节目的每一位听友！ （欢迎找我做咨询哈哈哈哈，新手成长期，性价比贼高！ （更新了预约方式，在公众号【有时见呀】的菜单栏—》预约咨询

这期节目是我和少阳的对谈。少阳有玄学和心理咨询的双背景；我有心理咨询的背景，也体验过各种玄学的方法；我之前也找少阳算过八字，也跟他探讨过心理咨询相关的问题。 在这个过程中，我会发现玄学和心理咨询之间有着某种微妙的关系。加上最近形势越来越不好，身边不少朋友都开始借助玄学/心理咨询，去解决自己心里的迷茫。 而在算命/咨询的时候，人会看到很多自己之前看不到的部分，虽然是向外求、向外问，但这只是第一步，拿到答案之后，要如何跟这个带着“宿命感”的答案相处，也是不容易的事情。 如果你想要算命或者想要接受心理咨询，推荐你可以听一听这期内容。 （p.s.考虑到很多听友没有玄学和心理咨询的背景，我在后期制作的时候，删减了很多关于玄学/心理咨询比较专业的讨论，如果大家有感兴趣的具体主题，可以评论区留言，我看情况再找少阳录播客） 【timeline】 02:29 少阳学玄学和咨询的契机 05:18 在给别人“算命”的的时候，有什么感觉？ 07:28 作为“被算命的人”，窥看到“命运”之后，能怎么办？ 13:12 算出来的“命运”，准吗？能改吗？ 21:24 给别人算命和心理咨询的时候，有什么不一样的感觉？ 26:24 算命之前，要先有的心理准备 30:25 迷茫的时候，玄学和心理咨询能带来的帮助到底是什么？ 37:54 对听友说的话：不管怎么样，优先照顾好自己 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

这期节目依然是我的单口。 录制的灵感是来自于小宇宙上的听友留言说：希望我聊一聊作为心理咨询师和作为来访者的不同体验。这个留言也激活了在我心里酝酿很久的一个选题：当我们跌入到低谷的时候，什么也做不了，也没有办法发出求救信号的时候，有什么可以为我们兜底？ 那这期节目包含三个部分： 04:56 第一个部分，是我作为来访者，在目前100多次的心理咨询中，是如何找咨询师，如何跟咨询师工作。 27:29 第二个部分，是我从心理咨询师的视角，去聊一聊心理咨询的微妙和神奇。即使我们不是作为心理咨询师，在真实的生活里面想要帮助一个人，那也可以注意一些分寸和原则。 32:38 第三个部分，作为一个个体，心理咨询不是唯一的安全网，甚至对于很多人来讲不一定是那个最好的路径。那我们要如何在还有余力的时候，在生活中内置一些可以兜底的存在，等到我们很疲惫的时候，能够拉我们一把。 ////// 从自己的角度来讲，其实是非常庆幸能够抓住心理咨询这条线，不管是投注自己的心力去学习，或者投入自己的时间跟金钱去持续接受分析。 当然，对于一些朋友，在他们原生家庭、人际关系都很好的情况下，其实是不太需要心理咨询的，因为他们已经有很结实的安全网可以帮他们兜底。 而对于另一些朋友，可能自己的安全网本身就比较单薄，那可以先从心理咨询入手，去慢慢的反哺自己，让自己有能力去跟外界去互动，再去搭建自己其他支线的安全网。 ////// 现在越来越觉得，成长不能单靠自己，要先找着一个合适的环境、有充足的资源，才有能力去做一些事情。如果环境不合适或者没有资源，单靠个人的意愿，这是一件特别吃力的事情。 希望在我们有余力的时候，能花一些心力去编织自己的安全网。 有人兜底的时候，我们才会更勇敢去探索、更放心去脆弱。 【最后一点嘱咐】 欢迎大家在评论区给我反馈，也欢迎留言讲你希望我未来聊的话题。这种感觉很像打球，我接到大家发的球，然后我又发出了一个球，大家再给我回球，会是一种很好玩的时空互动~ 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

这期节目是我的单口。 （因为还是即兴，所以后半段渐入佳境，要比前半段要精彩一点点，反正时间也不长，安利大家听到最后orz~） 这期聊软弱和勇敢，我终于直白的diss了那些“表演勇敢”的人，以及那些过于模式化的“勇敢叙事”，并且以小人之心揣度那些人浅层次勇敢的背后，可能是真的软弱/害怕/不敢面对。 在我接受心理咨询的经验里，常常因为触及难过的事情，而痛哭一堆纸巾。人在真正难过的时候，会因为痛苦而说不出来话，嗓子是绷得很紧的，需要反复深呼吸，才能开口说话。一个人哭着去讲自己很难过的事情，那个时刻TA不是一个弱者，真的不是一个弱者，反而很强大、很勇敢、很值得敬佩。 虽然我觉得真正允许自己软弱，也去面对这个部分的人，才是勇者。但这里有个大前提，是在安全的情况下允许/展现软弱。因为软弱是很宝贵的部分，不要把它轻易/廉价的交给别人啊。 自聊到最后，我感觉勇敢是一个很复杂的集合体，它包含了脆弱，包含了痛苦，包含了不想面对，包含了想逃跑，然后包含了面对之后的后悔、懊恼。但它最终会闪耀出一种弱弱的光辉，就是： 我知道会很难受，但是我想在某一个安全的环境之下，去碰一碰这个东西，想要让这个东西出来，因为一旦展现出来之后，这个东西好像就不再是我的一个避讳的东西，不再能困住我了。 我这个人也就真的从窄径里，扒拉开荆棘，一步一步走向旷野了。 【最后一点嘱咐】 欢迎大家在评论区给我反馈（当然最好是夸我orz），然后也欢迎留言讲一些你的感想，或者是你希望我未来聊的部分。这种感觉很像打球，我接到大家发的球，然后我又发出了一个球，然后大家再给我回球，会是一种很好玩的情感互动~ 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

这期节目是我的单口。 我现在在大理，大理最近一直都在下雨。 我现在在自己的小书店里面放着音乐，就是节目开头你听到的音乐。你可能还会听到外面的雨声，偶尔路过的车辆、行人的声音，这个状态是我特别舒服的，心里面就突然间涌现了一种像薄雾一样的表达欲。 想起来小宇宙上有听友给我留言说希望我分享一些开心的事情，所以决定停下来，把过去庸常的生活里，捡到的亮晶晶的糖，分享给大家听。 【关于次要褶皱】 次要褶皱，是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发、推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

嘉宾：尘尘子 主播：茄子 【制作后记】 这期节目的录制格外紧凑，我在出差，尘尘子也在她的旅途中，搞笑的是，我们只有一个小时左右的时间，因为我需要在12点前退房。 不过很美妙的是，可能都是咨询师，于是似乎在录制到50分钟左右的时候，我隐约注意到对话就开始进入到收尾阶段了。并没有我担心中的仓促狼狈，而是悠哉悠哉的节奏。 说到具体的谈话内容，最打动我的，是后半部分，聊到：尘尘子对于无国界医生的价值的理解，以及，她身上的女性特质要如何面对无国界医生的工作环境，以及，她作为一个处于常年“游走”状态里的人，会把自己的“根系”寄托在哪里，以及她维持生命力的方法，等等。 这些跟她“这个具体的人”更贴合的部分，让我深受启发。 最后，希望我们都是strong and soft，希望我们都能成为自己小圈子里的太阳、风、见证者和祝福者，希望我们都有自己的“根系”，长得越来越壮实。 非常推荐大家听到最后，相信不会辜负你的耳朵和时间。 【时间轴】 01:18 尘尘子将近10年的梦想（成为无国界医生），终于实现了 02:21 无国界医生具体在做些什么？ 05:28 尘尘子初体验过的国际组织实践团队的日常 07:48 10年前为什么想要成为无国界医生？ 18:20 如何面对在难民营里物理环境里的局限？ 29:30 如何看待无国界医生的价值？ 32:54 如何看待女性特质和无国界医生？ 41:18 女性的温柔和攻击性并不矛盾 42:52 如何保持生命力？ 51:57 “游牧”特质的人，根系在哪里？ 56:37 尘尘子说给（女性）听友的话 59:00 希望姑娘们能多一些“迷之自信” 【尘尘子的联系方式】 微信：wuchen282274 邮箱：wc6161@163.com 【关于次要褶皱】 次要褶皱是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发推荐和评论。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

这期节目，是我的单口，想聊一聊“摧毁和重建”这个主题。 选择这个主题，是因为：在过去很长的一段时间里，我一直都处于这个阶段。 熟悉《次要褶皱》的听友可能会留意到，过去大半年的时间里，我都没有录成单口。不是没有尝试，而是每次好不容易有一些表达欲，想要试图沉到自己内心深处，去收集一些细微的感受，都被一种说不上来的苦闷感，给驱逐了出来。 如果把情绪比作一片大海，那个时候，我的情绪海底，居住着一个幽灵。他把手着一片禁区，阻拦着我去靠近某一部分魔幻的记忆。当然那个时候的我，也没有足够的勇气和力气去面对那个部分。 所以，我只能在暗暗积攒心理能量，想让自己有足够多的心理余地，去拆开那团堵了很久的大石头。刚好最近状态还不错，大概冬天过去了，一些很真实的力量感也都重新长出来了，可以聊聊这些了。 可能也是经历了信念系统被摧毁的过程吧，在筹备这期节目的时候，我才注意到，这个世界上，有太多的说法了，也有太多的活法了，每个人的活法也都可以变成某种可以讲述的说法，再配上非常强大的算法，我们会看到很多还不错的生活模型。但我们是不可能先于自己的体验，找到绝对正确的路，也不存在这个东西。 我们只能选择一点点想要相信的东西，然后在自己的生命里面尽可能地去实现它，去守护它，即使最终没有形成一种被很多人追捧的叙事，那至少也有忠于本心地活过。 【本期音乐】 Little Jimmy Scott - Nothing Compares 2 U 【关于次要褶皱】 次要褶皱是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也欢迎转发推荐和赞赏。 主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。 希望通过作品，认识更多的朋友。

嘉宾：李bobo 主播：柳苏 在过去一段时间里，普通人之间的链接，甚至说是“抱团取暖”，显得格外重要，我也去参加了一些线上和线下的活动，因此认识了我们本期节目的嘉宾，李bobo。 Bobo在做一个叫做X++的项目，这个项目想要帮助更多的人找到彼此认可的伙伴，同时能够在物理距离比较近的时空里，去创造彼此更为认可的公共生活。 在这期播客里，我们围绕社恐们的社交、链接感、人生可能性这些主题，聊了很多各自的想法，也希望能为大家提供不同的人生参考样本。 【shownotes】 01:56 X++是什么？ 07:54 面对迷茫，需要更多的人生参考样本 09:31无意义的社交，令人社恐 13:31 关于身份的课题 23:09 发起活动之后，自己不想参加，怎么办？ 27:52 做X++之后得到的反哺 30:46 如何平衡做事过程中的利益取舍 37:49 作为一个经常扪心自问的人 41:03 对听友说 【提到的内容】 公众号：X++朋友的朋友们 公众号：李BOBO 【关于次要褶皱】 次要褶皱是一档通过普通人视角记录这个世界的播客节目。不定期更新。 您可以在各类播客客户端搜索「次要褶皱」订阅收听，也可以在公众号「有时见呀」打赏，商务合作 +vx：youshijianya。主播艺名会根据嘉宾艺名改变，但目前幕后只有一人，很在意每一份回应和反馈。感恩：）