【本期嘉宾】 🧣@美亚在港村 资深媒体人、作家、社会学博士。 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。《聊天记录｜Serendipity》主播。 【本期对谈】 关于《还有明天》这部电影已经属于刚刚开始的三月，但我和美亚深受电影带来的震动，还是一聊再聊了它带给我们的感动。 3月，恰好是我们俩的生日月，也都不约而同选择了这部电影作为新岁的礼物。一部好的作品能带来的精神力量是具有强大长尾效应的，我们在一小时的聊天里各自表达了这部电影的「与众不同」，从剧作、配乐、它的幽默和价值观带来的审美冲击，以及由它所带来的生活思索与延展。 让我们一起来共度一种女性时刻。 📝【本期要点】 * 没有把女性处境当作猎奇卖点的作品是什么样的？ 04:40 审美是一种主观感受，但审美又是一种脉络和技巧。它是除了个人的喜好、你的心意、你的偏向之外，有一个客观的衡量标准。 07:00 女主角不同以往的悲惨切面，要看见她的生存策略，才得以看见一个女性的整体。 08:30 📖《大萧条时期的孩子们》：长大后的女儿无法接受母亲的「牺牲情结」。 10:00 🎬《还有明天》中，导演让这个母亲亲手斩断了女儿命运的复制。 10:30 女导演叙事里的女主角：没有拿那些过度的视觉化的信息来去强化她的惨，但没有削弱观众 对她的命运的共情。 12:29 导演的慈悲是不止在塑造母亲，还在塑造一个女人。 * 手中的权力才是一种「确定」 13:02 女人最终的选择，是在讲她对一种生活里不确定性的反抗。出逃、私奔投向的都是未知，只有手中的权力是一种「确定」。 16:07 母亲的巧克力和女儿男友的冰淇凌店，仿佛是一种甜蜜陷阱的隐喻。用食物的符号，阐述爱情的虚幻和迷惑性。 21:19 女主行动的逻辑层次：存钱、炸冰淇淋店、“出逃”、投票。女性的处境就是在这种细密的、琐碎的，在你看不到的地方成为了一种无形的罩子，让你没法体体面面地站立，没法体体面面地行走，更没有办法体体面面地奔跑。 24:10 日常以为习以为常的东西，其实都有可能对女性来说是一种大山似的存在。 25:10 配乐和幽默。所谓的喜剧电影它只能做到可笑，幽默其实是智商的一种“富余”。它让喜剧归还到喜剧的作用，它让幽默完成讽刺的功效。 * 要知道，冲破价值观是有成本的。 29:22 美亚在出差中被问到：你出来孩子怎么办？结构性的压迫，它在某种时刻也会让在外工作的女性产生内疚感。 32:35 女导演的创作遭受到质疑：大家默认这么精彩的东西，一定这两个男性是主创。 36:41 以历史观去看待结局：在离婚都违法的1946年，投票代表的是你终于有了做“人”的权力。 38:40 选票这件事情就是想要告诉我们，这是结构性的压迫。只有改变结构，所有的女性才能得到解放，而你不要去苛责任何一个具体的女性。 * 有了女儿，我会想要交给她一个怎样的世界。 40:20 外貌优绩主义：外貌这件事，它是有遗产的，就是它可能是遗传来的，这是个客观事实；而且也忘记了审美的标准是不断地变化的。对女性的外貌要求是把一切都指向一种意志，好像只要你愿意，你就可以变美，反之则是一种失败。 41:51 女性的价值是被一分为二的价值评判，一个是你在婚恋市场的价值，一个是你的其他价值；而男性则是一元的。 45:22 男性生来就是天地嘛。女性要绕过一座又一座大山才能看到天地，很有可能根本就没有办法走出大山。 47:20 真正的反抗不是“小红书”式的理想主义想象。 48:20 有了女儿，我更关心社会事务，我会想要交给她一个怎样的世界。 🎵【本期配乐】： 《Aprite Le Finestre》-France Raimoudi 《la sera dei miracoli》- Lucio Dalla 🔊【音频制作】： 小舟：一个降落的天使。 💃【关于我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 喜欢听我们聊天，搜索「聊天记录」订阅，欢迎你的留言。

【本期嘉宾】 黄姐：《小彻小悟GreatAwakening》主播（微博@黄小妖） 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。《聊天记录｜Serendipity》主播。 【本期对谈】 不知道你会不会有这种感受，「上路」从一种向往变成一种想象。在出行方式更多样的现在，在经历过那三年，在就算有了一些时间和金钱自由支配之后，一个人上路也还是需要勇气？总有什么东西把我绊住。 本期节目录制于黄姐长途旅行后，我见到了兴致盎然的她。由旅行串联那些鲜活的记忆和过往的青春，由那些脱离于日常的体验调动起头脑里储存的文学和艺术，再经由此，回归常识。 今天也是新一岁，希望和朋友们永远有向新世界挺进的勇气。 📝【本期要点】 旅行，换一种方式回归常识。 03:18 出发之前被绊住的是什么？一种想象中的恐惧和麻烦。 06:10 你要相信自己作为一个物质和新的容器发生反应的时候，它会产生不同的颜色。 00:82 走入摩洛哥，梦想照进现实。 10:48 菲斯古城：当劳动者变成一种景观。 14:30 卡萨布兰卡的黄姐观察：这个世界一边防御一边讨好，这叫又卑又亢。 15:00 美好的旅行是因为有美好的旅行搭子：和人类学家的古树奇遇。 20:00 俄罗斯旅行：走进塔可夫斯基的电影、波罗的海冰钓、高尔基爷爷和圣彼得堡的雪。 当我去过之后，再也没有办法用一种单纯的爱恨来去对待它了。 当我们像青春期沉迷的女作家一样旅行。 30:00 黄姐遇见的穆斯林gay和沙漠老登。 33:00 Call back我们青春期的女作家三毛，我终于知道她为什么会写《橄榄树》了！ 35:00 十年前的穷游：骑行、徒步、做义工，318 国道、绿皮火车、搭车。 39:37 浪漫和危险并存：彝族大汉和意大利打黑工的东北大哥。 42:00 这个世界不再有《爱在黎明破晓时》，处处诞生《花束般的恋爱》。花束般的恋爱，你是在找另外一个人爱吗？不是，你在找的是对你自己的认同，审美的认同，对自己灵魂独特的一种认定，寻找的时趋同和认可。 48:12 我们在聊人文、聊艺术、聊电影、聊观念、聊你对女性主义的看法，聊这些事情的时候，它和你所处的现实社会是脱节的，它是一种遥远的来自白人世界的一个时尚单品。 巴黎夜旅：成为抓小偷的人。 49:10 巴黎跨年夜抓小偷：勇敢是一种身体反应。 53:24 成为规则的建立者和参与者，而不是世界的“客家人”。 58:07 东亚女孩一生被节节掐断的生命力。 01:04:36 我为取悦我自己到底做了什么呢？ 01:06:56 客居意大利十年，你问他威尼斯漂亮吗？“也许很美，但和我没什么关系。” 🎵【本期配乐】： 《Scool Days》Danto&Johnny 《橄榄树》齐豫 《梦田》潘越云/齐豫 【音频制作】： 小舟：一个降落的天使。 【关于我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 喜欢听我们聊天，搜索「聊天记录」订阅，欢迎你的留言。

【本期嘉宾】 @赵桃桃 艺术家，毕业于广州美术学院油画系。 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。播客「聊天记录」主理人。 【本期对谈】 这是一场令我很难忘的对谈，我与桃桃作为网友已经有 7、8 个年头。我常在朋友圈看到她的作品和只言片语的随笔，心里感觉总会和她有更深的交集。2024 年末的时候，两个人终于展开了这场对谈，直至深夜。 桃桃后来在朋友圈说到那天， “我们从午后金色夕照聊到夜色低垂，又用文字激情输出到凌晨，哭哭笑笑说说共度六小时。 良辰佳人与共，庭下如积水空明，推杯换盏巧思，如披大雨补天。 能和心有灵犀的朋友侃侃而谈，处处投机，门门合辙，人生幸事。” 桃桃和我一样，来自另一个高考大省山东。我原本对她的好奇是她的职业路径，因为在我们这一代的成长过程里，完成自我还是一个成长后的命题。但桃桃的人生却在一种跌跌撞撞里，撕开了一条血路。 她的故事从那篇纪念父亲的文章中开始，我清晰地看见了一个艺术家的表达，更清晰地看见一个从家庭深渊里找出一条生路的青春残酷物语。 友情提示：本期播客有大量过于真实的讲述并不是非常轻松愉快。 那个漫长的下午，我仿佛感受到我的朋友赵桃桃成为「现代哪吒」的故事。她说很久一段时间，网名就叫「哪吒」。 大家知道吧，哪吒是个女孩。 📝【本期要点】 一切从这篇文章说起： mp.weixin.qq.com 【我的家庭】 赵桃桃作品《我的家庭》 1.父亲的暴行 03:20 我以为所有人的童年都是我这样的，只要一哭，父母的战争就会停止。 05:00 走走讲到自己 7 岁小外甥女的遭遇，我们渴望知道有着更猛烈遭遇的赵桃桃是怎么挣脱无法决定的命运。 09:01 父亲临走前，我第一次看清他的样子。 10:00 只要他们身上有一点点我爸爸的样子，我就避之不及。 10:20 那个年代，一个女人的婚姻仅仅是因为发生了性关系，往后余生坠入地狱再也难以爬上来。 11:36 直到我现在的人生里，也不知道在我身上的种种暴行是犯了什么错。 13:18 我的妈妈遭遇我爸爸这么多家暴，她也好几次选择逃离，但是由于种种阴差阳错，他就总是要心软，回头再一次照顾我，这件事真的让我记恨了很久。 15:00 5 岁的我都能判断出来这一板凳打下去哪些地方是打到了她的屁股、脊椎骨，甚至是脑袋，木头被击碎所发出的那种声音是不一样的。我以为我妈死了，因为她躺在那一动不动。 18:30 妈妈走后，我成了臭臭的小孩，头上长满了虱子。 19:40 老师给我洗了头，虱子在水里漂了一层头，她居然耐心地一点一点给我弄干净，又给我抹了一点什么药，然后就说这下你可以不用戴帽子了。 20:30 人在小的时候ta是逆来顺受的,ta会以为世界就这样，所以什么苦ta就会吃。 20:43 反抗的意识不是天生就有的反应，是在足够的压迫，是在一步步的压迫里面才会形成的。 赵桃桃作品《时间的河》 2.出走失败的母亲 25:00 我不相信任何人能保护我，我觉得今晚我就活不了了。它比我跑过的任何一场马拉松都要漫长，我的心肺都要爆炸了。 26:00 他没了命地扇我巴掌，我当时感觉头都要被他扇掉了，就是躲无可躲，感觉自己像一个被急速按在桌台上拍的乒乓球。 28:00 打到最后我就感觉屁股里边就好像被他打成了一座火山，熔岩熔浆在那翻滚。 30:31 大年初一，我也不知有没有下雪还是霜还是什么。那天晚上反正月光非常的皎洁，你就能看见这个地上、瓦上全部都是白，隐隐的白噌噌的，你就感觉整个世界很亮，我童年里边最亮的一个夜晚就是那天晚上。他抱着我道歉，这是唯一一次他道歉。 33:47 我最恨他的时候是他刚对我好过，马上又对我发火的时候。所以至于亲密关系当中如果有男生要对我好，我会非常害怕，非常抗拒，因为我觉得他马上要来伤害我了。 36:00 好像他死了，我也必须要跟着死。第二天我发现太阳照常升起来的时候，你知道我有多少惊讶吗？这件事让我感到震惊，而我居然也活下来了，没有因为他的死亡我也跟着去世。 我恨了我爸爸一辈子，我一直都想亲手了结他，以泄我心头之恨。我从小看《哪吒闹海》那个动画片，我每次看，每次哭。我觉得我就是那个哪吒，我觉得你给了我生命，你生出我来我一点都不感激，要我的命我就还给你。我一直都是这么想的，所以有一段时间我的网名也叫哪吒，我的头像也是哪吒。 41:57 很不幸，我最近正在研究我妈妈，然后我发现我很爱我妈妈，但是我不喜欢她。 48:21 当你和一个恶人接触的时候，因为他的恶太真实了，恶给你体验和后果也太真实了。你感受到了切肤之痛，你竟然会反过头来去看他身上的闪光点。 【处女之死】 赵桃桃作品《处女之死》 1.被「厌女」培养出的「厌女」 52:02 我从小到大一直都非常厌恶我的女性身份，我小的时候有着银铃般的嗓音，我是属于自毁性地把自己的嗓子捯饬成今天这个样子，因为我要做一个男生。 54:29 在我们很小的时候，因为力量太有限了，包括这个厌女的部分也是被他（父亲）的教养，你没有发现是因为你在按照他的期待去生长。 56:43 好像是男性的那个部分我才需要去争取，因为他们是某种权威，是某种强胜的代表，我赢了他们我才是真的胜利。 01:01:05 跟我们的出生是一样，因为你是没有办法选择的，你就直接被降临，所以你以为接受的这个出场的设置就是这个世界运行的规律，我们要花很长时间才能识别清楚，原来这是一套不对的设置。但这个能察觉到这个出场设置是错的过程，真的是一场孤独的跋涉。 01:03:27 从原生家庭走出来，最近我才发现我居然还要对抗我的母亲，我从来没有把母亲摆在我的对立面，因为我一直觉得我跟我妈妈都是受害者。 在我爸打我的过程当中，她其实更多的是一种自保的状态，就像我自保一样，她也在自保。但是实际上来讲她是有能力来保护我的，而我没有能力保护他，无论从心智还是体力上。所以我长大了之后想清楚这件事之后，虽然我也能体谅她，但我还是有点不太能原谅。 01:06:49 因为我从小到大接受的教育就是眼泪没有用，所以有的时候我会对我妈的眼泪不耐烦。 2.成为第三个家长 01:10:50 有的时候就拿那个校服把我妹系在后背上，踩在桌子上出黑板报，所以我妹妹基本上是我看着张大的。 01:11:10 虽然用了半袋洗衣粉，但是我妈第一次没有骂我，你知道吧？她很开心地把家里所有的衣服都交给我洗了。 01:12:34 因为上学要早起，所以我爸妈让我去买早餐，早饭，因为他们起不来，所以我就要把一家人的早餐早饭粥、油条给买好回来放着。 01:17:24 再回溯真正的母女关系的时候，你会发现成长里面你要施以被保护的角色的时候，其实母亲也是消失的。它是一种漫长的反噬，等你反应过来的时候，你会怀疑自己曾经一心一意爱的这个人，和你的纯粹的爱之间，它是一个很复杂的关系，你会觉得当时自己不假思索的这个爱有点被辜负了。 3. 5岁练摊，阅读是我的救世主 01:27:59 5 岁练摊儿，看遍了儿童读物。因为自从我学会洗袜子，我们家的衣服就都是我洗一样。发现我练摊很优秀，就是一直在练摊。 我的人生是由诸多的这种细碎的小困难构成的，每天都要解决各种各样细小的困难。 01:34:10 在这样的事上我就是有能力长出一个新的本事，然后我有能力在所有糟糕的事情当中，迅速的去抓取一个积极的部分，去给我的生命补充能量。如果不长出这个能力的话，你是没有办法去对抗你人生当中遭遇的这些深渊的，你是没有力气去爬出来的。我觉得跟这场阅读是有密不可分的关系的，它会给你建设一个相对来说正常的、健康的去察觉这个世界美的好的，健康明亮的那个样子。 01:40:31 有人告诉我，我必须考美院。 桃桃为了考上美院，自己开店画画赚钱作为补习费。 01:46:02 你在成为自己的道路上，自己是自己的引路人。无论你比如说生活里所有的际遇，你马上就抓住了光明的那个路口在哪里，不管 3721 就向光明冲去了。 🎵【本期配乐】： Like Water In Water - Robin Guthrie 愿 - 詹萨耶璃 【音频制作】： 小舟：一个降落的天使。 【找到我】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 🔍「聊天记录」订阅，欢迎你的留言。

【本期嘉宾】 @我恋禾谷 小红书首届身边写作大赛「岁月纪实」大奖获得者。 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。播客「聊天记录」主理人。 【本期对谈】 2024年12月11日，小红书第一届"身边写作文学"大赛颁奖典礼上，69岁的参赛选手"我恋禾谷"最终凭借《老伴儿的生平》赢得了"身边岁月纪实"大奖。 我恋禾谷，50年代生人，河北唐山人。她在2023年5月开始在小红书写作，发布了400余篇习作，内容包括她的日常、回忆、家庭成员的记录等。在颁奖典礼上，她的回答真实幽默，言之有物，充满性情，点燃了作为90后的我对奶奶的好奇。 📝【本期要点】 06：00为什么奶奶每次发布文章的时间都是凌晨3、4点钟？ 06:20 我们老家的人都说人死了就变鬼了。鬼不能见光的，只能在子时到天亮之前。如果是这样，我天亮再发，老伴就看不见了，我不就白忙活了吗？ 【关于爱情】 07:50 爱情当然肯定是存在，但是它应该是属于现代人，或者是这一代人、下一代人，在我们，至少说我来说是不存在的。 09:10 我们那一代人对于婚姻和爱情往往就是能凑合就凑合，现在的一些人的婚姻和爱情吧，一旦出了问题赶紧分手，好像是一件东西坏了，在我们那个时代就想修修接着用，现在是扔了换个新的。 17:40 其实那天在颁奖典礼的时候，我也听到您这么说，和老伴相识、相知、相伴，然后中间您恰恰没有说到的一个环节是「相恋」。 18:40 我们陆陆续续怎么通了也有 20 来封信，每次都不会超过一页纸去，这差不多就是我们的相恋。 【关于写作】 19:50 其实就是闲的没事找事哄着自己玩，打发日子。 21:15 到了我这个岁数了，对于孤独是有心理准备的。 21:50 每天的写作，写好写不好的就是个事，是个抓手呗。要使自己的日子丰满起来，才能更容易地适应一个人的生活。 29:27 不管是写任何东西，应该还都是有我的乡亲和我的乡亲们的影子，因为这些个东西可以说就是我的基因已经融化在你的血液里，你在任何一种表达中，在你的方言中，在你的举动中，很多时候都很自然而然地就会流露出来。​ 【关于家庭】 34:40 那个小院里就买着我妈的三个骨肉，唉，这个就说到这吧。 38:51 年轻时候的工作有句名言叫「帮忙不添乱、禁止不越位」，这就是我和子女的相处之道，一代人有一代人的活法。 41:18 我还是挺幸运的，因为我们经历过 60 年代的饥荒，我们经历过后来的大地震，但是我们都活下来了。 42:20 很知足的，现在我身体状况也很好，所以如果是这种状况，我「愿意活着」也愿意写。 【关于饥荒和地震的个体记忆】 🎵【本期配乐】： 《梦里水乡》 《风中的早晨》 【音频制作】： 小舟：一个降落的天使。 【关于我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 喜欢听我们聊天，还可以在小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「聊天记录」订阅，欢迎你的留言。

【本期嘉宾】 @邵逸凡 职业龙套演员、自媒体博主。 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。播客「聊天记录」主理人。 【本期对谈】 我们是两个在重新建立「自我系统」，是还在「自我坐标系」中奔跑的人，或者是在两节车厢中在夹缝里面有过左顾右盼的人，我们思考过接下来能跳到哪一些车厢去？不论你跳到哪里，人生的列车一直在行进。 📝【本期要点】 00:01：06 关于邵逸凡和《小巷人家》。 00:04：01 各自的「身份认同」。 邵逸凡：新东方-宾大-伊拉克-咨询公司-龙套演员。 00:12：00 我们所经历的“胃灼烧”的夜晚。 00:19：07 奔跑的一年和被五指山封印时期。 00:23：35 我们活着是为了去寻找人生经过的「大篷车」吗？ 00:26：11 关于邵逸凡未完成的「教育社会学」理想：就算我住过地下室，我也比很多很多人出生的时候就幸运了 00:29：15 邵逸凡伊拉克时期：在发达国家去读书、实习，见识这个世界最聪明的那些人是怎么活着的。然后到了中东，去伊拉克和这些被战争毁掉过的人接触，却是把在这个世界上能受到最好的后天训练全都拿掉。 00:33：17 走走：邵逸凡的经历让我想起那部电影——《世界上最糟糕的人》，它展示了一个很独特，但是又触及四方的一个女性的成长图景。 00:35：00 看似四处都是路，但没有目的地。 00:38：43 过去我们以为生活是向上的旅程，但它是有起有落的，唯一确定的就是「变化」。 00:40：56 走走： 以前走过一节车厢，我就到下一节车厢了。但是到了 30 岁之后，突然发现我有可能会在这个夹缝里，在这个夹缝里我就要去思考：我到底要去上哪节车厢？ 00:43：37 不纠结没有意义的事，就确定两件事： 一我到底想不想干？二我能不能为此买单。 00:45：00 邵逸凡：我的人生字典里没有目标了，我现在觉得我的人生甚至不是线性的。 我在看书，第一章、第二章、第三章……，或者说这个书里面是不同的故事，介于我生活在三次元，我没办法，我不能跳跃，我只能一页一页地翻。 00:46：23 走走剧组故事：我不知道明天，但我今天过得很高兴。 00:52：43 东亚人劳动的一生。 00:55：00 我觉得我们在面临的是在为「自我重建坐标系 」。 00:57：00 人生无法回避掉「应该面对的事」。 01:07：00 世界集体下沉。走走：我选择建设好自己的一公里。邵逸凡：我只管好自己的一平方。 🎵【本期配乐】： Harry Nilsson - I Will Take You There Christopher Cross - Ride Like The Wind Art Garfunkel - Waters of March 【音频制作】： 小舟：一个降落的天使。 【关于我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 喜欢听我们聊天，还可以在小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「聊天记录」订阅，欢迎你的留言。

愿所有人，都能找到心中的「明月村」。 这期更新是这档小播客和乐府文化的浅浅尝试，希望乐府的作者们能在声音里与大家相见。 【本期嘉宾】 @宁不远 一位兼具「服装设计师、裁缝、品牌创始人、乡村生活家、作家」等各种标签的“T字形人才”，且在成都“明月村”建立了自己的创意空间。 【本期主播】 @走走小姐 作者、影评人、编剧。播客「晚期浪漫」主理人。 本期对谈中，可以听到宁远多种职业的特殊体验，以及她谈吐间自我审视的严苛与对「本真自我」的叩求精神。两位对话者在「离开」与「回来」的恒久主题中，以各自的生命痕迹作为线索，去发现完整。比如不断探求自我价值和意义感的躁动、与安之若素的泰然，看似割裂，却很好地共存于宁远的生命中，也让我看到了面对纷繁的现代社会、抵御外部世界的不确定性的全新可能。 希望本期播客可以照亮生活的不同可能性，也祝愿大家最终都能找到自己的“明月村”；不论它在月球背面的环形山脉间，在川滇交界的青翠山峦中，还是位于老家不起眼的小土坡上。 本期配乐： ゴンチチ - 歩いても 歩いても 音频制作：阿贝 【找到我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」

她们，像两个孤儿在一起前进。 【本期嘉宾】 电影《不要再见啊，鱼花塘》导演牛小雨 电影《不要再见啊，鱼花塘》制片人朱文慧（龟龟） 【本期重点】 一、「东亚少女阴间童话」诞生记 00:01:50 这是一部东亚少女的阴间童话。 00:02:02 像小时候睡在竹凉席上做的一场梦。 00:07:09 它好像有了一种新的叙事语言。 00:08:00 一写作者的痛苦我是能承受的，但电影项目的推进让我感到无助。 00:09:15 制片人是怎么在导演阐述里认识导演的？ 二、童年往事：和祖辈相处，就是在营养过剩的爱里长大 00:13:45 他感觉到自己快死了，所以给自己所有的朋友都打了一通电话。 00:16:50 和祖辈相处的感觉？我的妈妈其实是我的姐姐。 00:19:15 过去几年我过得不好时，会想从回忆的犄角旮旯里找到我被疼爱的证据。 00:23:00 小时候大概150斤，爷爷的自行车每天都会断两根钢丝。 00:24:22 在营养过剩的爱里长大。 00:24:52 在富有安全感的爱里，才能生长出瑰丽的想象。 三、“合肥阿彼察邦”如何开启电影之门的呢？侯孝贤和P.T.A 00:27:30 打开我的电影之门的导师，是侯孝贤导演。 00:29:30 电影导演之间的亲戚关系：侯孝贤x阿彼察邦x是枝裕和x牛小雨。 00:34:40 几年之后再看《聂隐娘》的开光时刻：这是一部一丝赘肉都没有的电影，它就像内蒙的风干牛肉。 00:36:35 和P.T.A的全新缘分：脑海里炸开了。 四、女性在「导演」职业上的耻感从何而来？ 00:40:30 你是什么时候觉得自己能做导演的？ 00:41:35 为什么男孩做导演那么自然？ 00:43:35 为什么女导演大多是「被动」选择这个工种？ 00:44:05 艺术院校男女招生比例失调。 00:46:05 从业后发现女性在职业上的贡献力。 00:50:05 男生在做导演这件事上的「自我」非常强大，他天然的认为他的意志是能够被翻译被执行的，而我们女生在成长中被教养到更愿意扎扎实实把自己可掌控的事完成。 00:51:34 当你的表达欲被翻译转化成影像的时候，对于藏在背后的女性来说，她会觉得有一部分的表达被折损或者被误解。所以女导演的增多，其实是女性的书写权很隐形的表现。 00:53:34 我们（女性）总是需要被验证、被认可后才觉得自己能胜任某种工作。 01:00:00 拍这场电影，就像小时候和班里的同学一起发疯。 01:02:23 导演和制片人，像两个孤儿在一起前进。 五、一家三代女性完成的一部电影 01:10:10 妈妈偷偷卖了房子，骗我说是找到了老板。 01:12:30 当知道是自己的卖房钱投资后，导演同时背负创作压力和制作压力。 01:14:50 制片人观察这一家三代女性：我们大多数人都是在自己的人生角色里，但她们三个身上都有自我的部分存在。 01:16:10 她们不是以各自的身份在相处，是一起相互扶持往前走的状态。 01:17:05 一个胡说八道的家庭能量。 【本期音乐】 黄贝玲 - 请你留下来 周璇-渔家女 音频制作：小浪漫 【找到我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

人有一种痛苦叫「求之不得」，但她所求皆成全。 【本期嘉宾】 @花大钱 青年作家、时尚撰稿人 出版作品《未竞的告白》、《今日宜热搜》等 @闪光少女斯斯 「闪光少女」创始人 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 本期节目由小雨伞保险经纪支持，小雨伞提供跨保险公司的「雨伞」式的保险组合，已为千万互联网用户提供多样化的保险服务。 【小雨伞1V1保险咨询服务】 通过讨论保险方案来综合地看一看自己的当下和未来，了解保险的意义和价值，这个对话本身是极有价值的，在这里以0.01元的限时福利分享给你，点击链接www.xiaoyusan.com即可预约，或是关注公众号小雨伞并回复【走走】，还可免费领取1年女性防癌保障，乳腺癌等确诊即赔1万元。 【本期重点】 04:50《一半是海水，一半是火焰》 中也有埋葬大海的桥段，他们是恋爱脑吗？ 07:00 那不是结束，是一种永存。 09:18 人有一种痛苦叫「求之不得」，但她所求皆成全。 10:20 人可以毁灭，但她要把爱情留在这个世界上。 10:30《分手的决心》和《海的女儿》和基督教：安徒生是一个基督教徒。 11:25 作为现代都市人，韩国人对精神性的讨论是否和他们的宗教影响有关？ 11:40 首尔观察：韩国人没有「害羞」的基因？ 14:00 这部电影有一种精神SM的性感。 15:00 在两个人情感关系的依存上，日常反而是一种性感。 16:20 有一部分观众看悬疑感到失望，是因为这个故事的悬疑是以情感关系作为起承转合点的。 16:50 对「渴水性」的表达：睡眠机器像潜水装备。男主一直滴眼药水：身体里的干涸呼应「山海」意向。 22:00「偷窥者」位置的对调：当女性被凝视时，她全知；但男性被凝视时，啥也不知道。 24:00 我确定了我对你的爱，我确定了你对我的爱。 28:40 它可能看上去像爱情，但实际上是和爱情没有任何关系的赝品而已。 33:18 在一场「不行的性爱」里，看见坦然的亲近。 本期配乐： Alexandre Desplat - Desplat_ Falling Rain 音频制作：小浪漫 【找到我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

在两性关系中，女性好像更勇于去「结束」？ 【本期嘉宾】 @花大钱 青年作家、时尚撰稿人 出版作品《未竞的告白》、《今日宜热搜》等 @闪光少女斯斯 「闪光少女」创始人 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 本期节目由小雨伞保险经纪支持，小雨伞提供跨保险公司的「雨伞」式的保险组合，已为千万互联网用户提供多样化的保险服务。 【小雨伞1V1保险咨询服务】 通过讨论保险方案来综合地看一看自己的当下和未来，了解保险的意义和价值，这个对话本身是极有价值的，在这里以0.01元的限时福利分享给你，点击链接https://www.xiaoyusan.com/pay/consult?id=1004&consult_id=5631&chn=tf-yp-zt-team1-qiana-wqlm-221025-01#/entry即可预约，或是关注公众号小雨伞并回复【走走】，还可免费领取1年女性防癌保障，乳腺癌等确诊即赔1万元。 【本期重点】 01汤唯和《分手的决心》：谁成就谁？ 02:30 本期赞助「小雨伞」保险经纪，福利内容及领取方式。 05:16 汤唯的演技如何？ 05:30 汤唯：本能推动型选手，她身上有很强的动物性，像一种有杀伤力的海洋动物。 06:40 我们以为的「风情」是更游刃有余的，汤唯的风情是有青涩感的。她好像在「搞砸」与「没搞砸」之间的状态。 09:45 汤唯的台词玄学。 02:汤唯为什么对直男如此「奏效」？ 11:05 在这部电影中，我愿意和直男一起偏爱汤唯。 11:50 汤唯的角色是天蝎座？她细敏地掌控暗流涌动的一切。她用你看不见的力量，看不见的动作，一步步让她要的爱靠近自己。 13:42 这是一个天蝎女和魔羯男的故事。 16:30 全片色情细节：吃寿司解析。 20:20 《分手的决心》的性感在哪里？在围观中挑逗。 25:00 汤唯身上可怖的坚贞，金敏喜身上却是涣散的暧昧。 03:韩国人的爱情信仰之谜 29:28 相比爱情，我们更务实，更看重生活的结果。 30:30 大S和具俊晔是浪漫韩剧现实版吗？ 32:00 他们愿意给爱情赋能，去表彰它、去赞美它、去向往它。 35:15 东亚的生活节奏和压力，却是西式的爱情表现和活力。 04:女性更勇于结束 37:10 刑警的妻子解析。 38:20 在两性关系中，女性好像更主动，更勇于去「结束」。 39:30 举例电影《男与女》：出走其实是更大的冒险。 43:50 东西方「蛇蝎美人」对比：莎朗·斯通 VS 汤唯。 47:40 剧作上的平等。 本期配乐： Various Artists - 안개(MR) 音频制作：小浪漫 【找到我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

我们的人生究竟要如何收尾。 【本期嘉宾】 @何小沁 电影记者、媒体人 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 🎁感谢本期赞助FIIL Key真无线蓝牙耳机提供的听众礼物，在评论区互动揪 出4位朋友（中奖率也太高了）送出这款颜值和音质并存的可爱礼物！ 【本期重点】 01 阴间职场剧 10:35 让想躺的人躺，让想卷的人卷。 11:20 编剧游晓颖，非常擅长把社会议题转化成细腻的女性视角。 18:35 （殡葬题材）剧比电影进步的地方，在于它更真实。 02 不认识的殡仪馆 24:45 剧中花了很大的力气，去讲殡仪馆是一个很正常的上班的地方。 27:25 我很惊讶（在殡仪馆）听到了麻将声和笑声。 29:51 衰老是一系列丧失。 03 以死讲生：复杂的人和关系 35:50 上一辈成年人的爱遗憾，成熟、豁达、美丽。 37:54 剧作之力：温柔和冷酷并存。 46:50 主动伸手去拥抱改变。 47:21 「看见死亡」是在帮我们「修正生活」。 本期配乐： ス)キマスイッチ - 奏(かなで Yiruma - The Things I Really...(널 그리다 Piano Ver.) Yiruma - As You Wish 音频制作：小浪漫 【找到我们】 新浪微博、同名公号 @走走小姐 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

这一期是几个剧粉的疯狂表白。 【本期嘉宾】 @周末 戏剧人、编剧 @李Raina 艺术史研究员 @口袋电影 影视大V 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 【本期重点】 01 韩剧的飞升 被编剧引领的故事，是一个什么样的样貌？ 在窥视我的生活。 它诚实到了可怕的地步，就像生活本身。 是一本私人日记。珍贵又残忍的礼物。 02 还是要做梦啊 我很喜欢这个剧里面所有剧中人没有绷住的时刻。 你就知道好像没有这样的人，或者说你根本就不敢抱这样的希望。 当美真的幻想实现的时候…… 那个片段真的是让我感觉到头晕目眩。 太美好了是吗？ 03 没有爱是肤浅的 看具氏想起《悉达多》（姜乙翻译版）：我听见灵魂和肉体的安排，去经历罪孽，追逐肉欲和财富，去贪慕虚荣，已陷入最羞耻的绝望，已学会放弃挣扎，学会热爱世界。 人想依靠任何别人去达到成长这件事，本身是一个伪命题。但是你从一个人身上获取了真正的爱和支持，他给你的心带来的滋养，那个是真的。 04 今天你会有好事发生 关于编剧使用的“山羊理论”。 14集高度凝练了东亚母亲的一生。 不假装幸福，不假装不幸，诚实地表达生活。 本期配乐：《我的解放日志》插曲 音频制作：徐行 【找到我们】 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 新浪微博、同名公号 @走走小姐 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

【本期嘉宾】 @宽宽 作家。常居大理。 出版作品《36岁，人生半熟》、《如花在野》 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 【本期重点】 01 它是在建构我的现实生活 王静安（王国维）先生写「天翼百凶成就一大词人」，也就是说他要经历许许多多的苦难，去锤炼他的生命，然后浓缩出来产出的那一点点精华，流传至今。 我根本就没有经历那些东西，我觉得生活在这样一个时代，所有的喜怒哀乐都很表面，就是很浅，又得于得益于个人相对幸运的生活，我没有那么跌宕的经历，所以我不能期待在这样的经历中取得那种特别璀璨的成果。 「素富贵，行乎富贵；素贫贱，行乎贫贱」，我现在身处这样的一个生活状态中，那我就只能在这样一个生活状态中开出最好的花朵。 它是这样建构的，也就是说从内往外的建构。然后去把你的那些薄的部分，薄的、杂的那些气质消掉，会让你特别真实地面对自己，真诚的面对自己的状况，就是我觉得是一种建构的作用。 02 教养一种新鲜的传统 我女儿（7岁）经常跟我讨论这个，她自己都会总结说「自由的前提是自主和自立」，我说得特别对。就是在自主的状态中，你是感觉自由的。在自主的状态中，你是感觉自由的。 「让」这个品德不是吃亏的，不是让个梨、让个苹果，而是从孩子最开始对于品德有一种认知的时候，就会知道「让」是我们跟这个世界关系最基础的那个部分。 不是说为了迎合外界，我们要割裂自己，要去把自己打碎了，其实不是这样的，中国人讲的是一种「融合」的智慧。 03 你是做一个清醒的哲学家，还是做一头糊涂的猪？ 当你有一天觉醒的时候，你的痛苦就来了。 我不觉得要为孩子去避免很多（当然除了生命危险、安全的状况），但是其他她该去承受的，该去迎难而上的、披荆斩棘的、一定要去承受，因为这就是世界的真实。 04 遵从自然天性地在规划自己具体的生活 为人的根本不过是顽强生长，像一棵树，无论立于危岩还是生于幽暗。只是生长，因为生长之中自有乐趣，是一种不停修剪自己的乐趣，是在密林中努力向上探索光线的乐趣，也是不断发现到知无涯而己之浅薄的乐趣。 本期配乐： First Love-Michael Dulin 音频制作：邱不凉 【找到我们】 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 新浪微博、同名公号 @走走小姐 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

【本期嘉宾】 @宽宽 作家。常居大理。 出版作品《36岁，人生半熟》、《如花在野》 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 【本期重点】 01一个离开的选择 不太会去揣摩或者斟酌这个选择是不是「最好」，而是会把当下这个选择，尽我所能地把它变成「最正确」的。 我们每个人跟社会赋予我们的模具，是逐渐长在一起的。但是当有一天你决定要剥离模具的时候，其实会血肉模糊的钻出来，像一条蚯蚓……可能像一条那种蚯蚓一样赤裸裸地钻出来。 02 如何建造新世界 在时间的荒原里，或者说在一片沙漠里往前走。 你只能一步一步往前走，只能把握当下走的这每一步的这个状况和心理的状态，而走到哪里去？以及你离开了也再也回不了头了。 心中常得静水流深，如茫茫在外有家，如大雨倾盆而下时，有个着落处。 03 写作于我而言 作家这个群体，好像在我的世界里，是最亲近的一个群体。从他们的作品到他们的人生，甚至比我对周围朋友的了解还要深入。 我一直觉得我没有能量去过像作家那样跌宕的生活。 黑塞的《流浪者之歌》，翻译在国内就是《悉达多》，书里写他终于过上富商的生活。日子也并没有什么不好，只是一天比一天的倦怠、倦怠、倦怠。 当在人群当中的时候，我会自动开启一个人格。但那不是真的我。 04 看见彼岸也要看见脚下 有蛮大一部分的痛苦，或者说让自己焦虑一个部分，就是在于比如我们能看到彼岸。它就在那里，我仿佛觉得给我一艘小船，我就可以到那儿。但其实你不知道，你眼睛看到的那个对岸离你其实真的很远很远，并且你能看得清海岸线，是因为那一天风和日丽。 这个世界的真实或者人生的真实，它首先是面对苦难的。 【本期提及书籍】 《爱弥儿》卢梭 《瓦尔登湖》梭罗 《人间失格》太宰治 《流浪者之歌》（《悉达多》）黑塞 《三十六岁，人生半熟》宽宽 《如花在野》宽宽 本期配乐： 春之歌-门德尔松 What a wonderful world-Stacey Kent 音频制作：邱不凉 公号排版：邱不凉 【找到我们】 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/网易云音乐/猫耳FM/汽水儿/搜索「晚期浪漫」 新浪微博、同名公号 @走走小姐 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

【本期嘉宾】 @花大钱 畅销书作家、时尚撰稿人 出版作品《未竞的告白》、《今日宜热搜》等 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 感谢活力女孩美妆品牌「MomentZ迷之」对本节目的支持，欢迎更多可爱合作。 本期是和好朋友花大钱漫聊，从滨口龙介聊到新的生活梦想及「30岁的神力」。欢迎和我们一起探寻大人生活里，除爱情以外的追求；迫不及待和你交流「自由比先进更重要」的发现。 祝愿大家健康平安，无灾无难。 【本期重点】 你到底为什么喜欢滨口龙介？ 那些你没有对自己诚实的部分，它会变成你的命运。 我们的生活里除爱情以外的追求。 三十岁的神力。 很多人的困境在于想做自己的时候，发现「自我」还是模糊和破碎的。 自由比先进更重要。 不结婚和结婚这个事，都没有那么了不起。 做饭就是我的禅修。 爱情的结局不是大家能看到的喜剧，而是我们走向各自的喜剧，这个剧情跟你已经没有关系了。 播客全文可移步👸号@走走小姐 查阅 关于「MomentZ迷之」： MomentZ迷之是Z世代健康活性美妆品牌（GenZ Clean Beauty) 我们以“self love,glow up！”为品牌理念打造使用愉悦、纯净有效、可持续的产品。 mz迷之始终认为健康的生活方式才是良好肌肤状态的基础，正确地使用愉悦自我、成分纯净有效的产品可以使肌肤散发健康自然的光彩。 🧧领取方法： 🍑口令：【87￥AcFj27dmnn7￥】 店铺名称：迷之旗舰店 客服报暗号：走走 优惠信息：30元优惠券 一起健康漂亮。 春安。 本期配乐： after the rain-tofubeats (河合佑亮) À la Folie – Hageshiku-Juliette Armanet 音频制作：邱不凉 公号排版：邱不凉 【找到我们】 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/汽水儿/QQ音乐/懒人听音/酷我/酷狗搜索「晚期浪漫」 新浪微博、同名公号 @走走小姐 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。

【本期嘉宾】 梁永安：复旦大学文学系教授 【节目主播】 @走走小姐，青年作者、影评人、策划人，「晚期浪漫」播客主理人 【你能听到】 00:01:00 上海男性有什么特质？ 00:05:21 外面要光鲜，芯子里边还是要承担很多东西。 00:06:40 老白身上没有实现的东西其实是太多了，带着一生的遗憾在生活。 00:09:28 这三个女性，实际上都完成不了老白生活里面的希望。 00:11:05 现在不是女性牺牲的时代了，女性也有自己的欲望。 00:15:37 我觉得电影的核心倒不是男女关系，其实更重要的是个体。个体很自然地活着，相互之间发生各种关系。 00:17:15 老白在面对三个女性时，他发现自己所有的观点，标准，还有他的行为，都遭到了一种小小的挑战。 背后是现代女性的需求。 00:26:22 女性自信自得，自足自立，同时也有一点点某些地方的自我的反思。 00:28:24 在变化中，我们的生活总是被不停地击碎，又不停地有一种希望，让它有某种程度的修复，但是修复又往往变得更为错杂。 00:29:15 他们的生活其实都充满着不如意，也充满了幼稚性，个个都活得有点像儿童，但又是个成年人。面对复杂的生活，那种无奈或者迷惘，让人有很深的一种共感。 00:31:05 电影里所有的关系都非常成熟，有人的情味。 00:35:28 人类社会现在的问题，有一种冲动是资本冲动造成的。人的行动都是由生产决定的，我们都被切割在各个生产环节当中，再去提个体的需求，本身就是非常珍贵的事情。 00:37:24 感受力最强的是女性。在各种社会化，文明化，不断地在发展、失序，建立新的脉络的过程当中，女性的需求更蓬勃，反叛也会强烈。 00:38:10 今天生活的特点就是「形不散」，但是「神散」。 00:38:59 老乌倒是有一种始终如一的东西，他的神话永不破灭。 00:42:48 人生的核心，触动我们整个人生的，产生巨大的想法的，都是我们生活中没实现的那个部分。 本期配乐： Museum Of Flight-Damien Jurado 吞吐-八仙饭店 爱情神话-毛不易 音频制作：帅飞 文字整理/公号排版：邱不凉 【找到我们】 播客平台： 小宇宙/喜马拉雅/汽水儿/QQ音乐/懒人听音/酷我/酷狗搜索「晚期浪漫」 新浪微博、同名公号 @走走小姐 听友群：和「浪漫女孩」一起成长 小助手：小浪漫(wenying2020x），添加时请备注「浪漫女孩」，通过后小助手会拉进群。