本期主播：葛騰、老段、祖萌、筱珊 🔗 友台直达：筱珊「拆漫专家」、祖萌「天糖电影苑」、葛腾「散场别走」 ⚠️注意本期大量剧透！ 这期“清凉一夏”继续走进惊悚片最迷人的阴影里：从 A24《后室》的阈限空间、梦核美学和大银幕后劲，聊到《痴迷》如何用一根许愿柳撕开亲密关系里的不配得、占有欲和男性脆弱。年轻导演、低成本恐怖片、疫情后的精神污染，为什么反而最能击中今天的我们？ ⏳ 时间轴 00:10 “清凉一夏”回归：这次阳气没那么重了 • 惊悚片、恐怖片系列继续开聊，这次从传统“三男局”变成四人局。 • 小山带着女性视角加入，恐怖片里的性别关系、情感困境也有了新的切口。 • 从开场的玩笑进入正题：这期要聊几部当下特别值得注意的惊悚/恐怖片。 03:15 《后室》登场：一部后劲很大的院线片 • 《后室》在国内院线引发讨论，虽然北美已经热过一轮，但大银幕体验依然很稀缺。 • 它不是传统意义上靠完整故事推进的电影，更像把互联网亚文化里的不安感集中放大。 • 这次会从影迷感受、市场反馈和类型片创作三个层面展开。 05:33 年轻观众为什么更容易进入《后室》 • 影院里很多年轻观众看完后仍然留在座位上，说明这个概念对他们并不陌生。 • 游戏、YouTube、短视频和互联网怪谈，早就让“后室”成为一代人的视觉经验。 • 对玩过相关游戏的人来说，《后室》不是新概念，而是终于被搬上了大银幕。 08:04 从《孤独地狱》到阈限空间 • 《后室》让人想到芥川龙之介《孤独地狱》：某个瞬间，人像是掉进了心里的空旷地带。 • 阈限空间的恐怖不在鬼怪，而在熟悉空间突然变得无人、空旷、失去功能。 • 小区游乐场、会议室、单位楼道，都可能在某一刻变成让人不安的“入口”。 10:30 A24 为什么会选择 Kane Parsons • A24 找到 YouTube 出身的 Kane Parsons，本身就是一次很大胆的跨界。 • 他不是简单拿流量换电影票，而是已经在短片里建立了相对完整的“后室”表达体系。 • 一个 00 后导演拍出 A24 级别的爆款，这件事本身就很恐怖。 13:22 票房、流媒体和影院里的真实观众 • 即使高清资源已经流出，《后室》在国内仍有不错的院线表现，这在当下市场里很少见。 • 工作日下午也不是幽灵场，说明它真的在吸引影迷和年轻观众走进影院。 • 但它毕竟不是全年龄段电影，带孩子误入可能会收获完全不同的“亲子体验”。 17:57 阈限空间到底吓在哪里 • 阈限空间是过渡空间：楼道、商场通道、游乐区、地铁站口，平时路过但不会久留。 • 一旦它变得巨大、空旷、无人，原本的秩序感就会转成不适感。 • 整洁、规则、排列有序的空间，在缺少人的时候反而会显得更诡异。 20:43 梦核、后室和小学生的日常用语 • 梦核、后室、阈限空间这些概念，对很多小朋友来说已经不是陌生词。 • 过去只能模糊感受到的不安，现在被互联网命名、归类、传播。 • 一旦知道这些词，再看现实生活，商场、地铁、安全通道都会突然变得“不对劲”。 22:26 商场动线：都市人每天都在走迷宫 • 商场关门后的电梯、没人的店面、站着的模特，都是现实版阈限空间。 • 有些动线设计是失败，有些则是有意让人多停留、多绕路。 • 《后室》的压抑感，其实来自都市生活中每天都在发生的空间经验。 24:46 家具店老板为什么适合被困在《后室》 • 男主是家具店老板，这个身份和后室空间高度契合：熟悉、日常、商业、陈列感强。 • 家具店本来就像一个人为制造出的生活样板间，既像家又不是家。 • 当“低配宜家”变成迷宫，都市中产的压力和空间恐惧就撞在了一起。 26:47 疫情之后，后室美学为什么爆发 • 后室概念早有源头，但真正走向主流，很难和疫情后的封锁、孤立、焦虑切开。 • 现实里的商场、办公楼、公共空间也在这几年变得越来越“后室”。 • 电影能被看见，不只是因为它怪，而是因为它刚好承接了这几年人的精神状态。 30:10 90 年代、冷战阴影和 629 这个密码 • 影片里的档案指向 90 年代，6 月 29 日也像后室体系里的重要密码。 • 女主家庭里的受迫害妄想、堵门的椅子，可以往冷战阴影和家庭创伤里理解。 • 《后室》没有唯一解释权，它更像一个不断长出分支的互联网神话。 33:44 短片的魅力是不解释，长片必须给抓手 • 后室短片、梦核照片和相关游戏的魅力，在于不解释、不归因。 • 长片必须做出取舍：既要保留神秘感，又要让普通观众能进入情绪。 • 《后室》给了部分解释，但没有把所有恐惧都说死，这是它比较聪明的地方。 35:12 墙与镜子：现代人的沟通困境 • 男主和女员工隔墙对话，一边看到墙，一边看到镜子，这个设计非常精准。 • 很多人以为自己在沟通，其实只是在各自面对自己的墙。 • 原子化、共识崩塌和自说自话，成为这部电影最现代的一部分。 38:07 Kane Parsons 像这个时代的克苏鲁手艺人 • 他把一个网络怪谈做成了完整世界观，甚至让它有了可被不断解读的系统。 • 长片的开头和结尾更接近原版后室，中段则加入了《寂静岭》《索拉里斯》式的心理外化。 • 原教旨后室迷可能不一定满意，但电影确实完成了一次新的创作转化。 40:55 高概念电影必须找到情感抓手 • 概念再烧脑、设定再复杂，最终还是要让普通观众在里面看到自己。 • 《后室》真正有效的地方，不是解释了多少规则，而是让“被困住”变成情绪经验。 • 对年轻创作者来说，从短片到长片，最难的就是把概念变成情感。 43:14 恐怖片最厉害的地方，是唤醒底层焦虑 • 恐怖片和惊悚片天然擅长调动情绪，它们能把人不想面对的东西具象化。 • 《后室》和《8番出口》都把“鬼打墙”拍成了现代生活里的生育焦虑、未来焦虑和自我怀疑。 • 好的类型片不是只会吓人，它能抓住时代情绪里最隐蔽的那根刺。 46:23 中年男性、亲密关系和生活怨念 • 《后室》里的男主不只是生育焦虑，更像被事业、关系和生活不甘一起困住。 • 加班、摔杯子、伴侣争吵这些小事，最后会积攒成巨大的怨念。 • 怪物不一定来自外部，也可能是亲密关系里没能说出口的东西。 49:55 “我不想改变”为什么让人动容 • 男主说自己改变不了事业、改变不了关系，只想留在这里，这一段很容易击中人。 • 他不是纯粹恶人，而是被生活异化后仍有善意、又随时会被另一个自我反噬的人。 • 海盗船长到底是他的自我，还是空间生成的怪物，正是电影最有讨论度的地方。 53:36 阴谋论被弱化，精神梦魇被放大 • 原版后室更重视研究组织和阴谋论，这部电影把它们压到背景里。 • 重点转向精神世界实体化：空间像是把人的恐惧、欲望和失败做成了装置。 • 如果它变成正邪对抗，反而会削弱现在这种心理恐怖的味道。 56:37 六眼、多重曝光和电影本身的隐喻 • 六眼、多眼人物像是慢门、多重曝光和视觉暂留的实体化。 • 海盗招牌两帧挥刀，也呼应了电影“一秒二十四格”的活动影像原理。 • 这些设计不只是怪，而是在用电影语言表现精神外化。 59:08 从 low-fi 到大银幕：Kane 的视听能力 • 《后室》从低成本短片走到 A24 电影，最明显的变化是美术、空间和装置感全面升级。 • Kane Parsons 的短片不是靠文本解释，而是一直在用视听语言说话。 • 很多人适合短视频，但不一定适合大银幕；Kane 显然有电影导演的直觉。 01:04:35 奥德赛时期：每个人都卡在路口 • “奥德赛时期”对应一种不上不下、前路不明的状态。 • 失业、毕业、生活变动、时代下坡感，都和《后室》里的迷路感相通。 • 只要曾经被卡住过，就很容易在这部电影里看到自己。 01:10:02 新脑子和旧脑子：Kane 与温子仁的组合 • Kane 的年轻带来没有旧包袱的语言，温子仁的经验提供电影工业的支撑。 • 好的监制不是把新人带进自己的框架，而是帮他把直觉变成可完成的电影。 • 这组“老带新”之所以有效，就在于成熟经验没有压扁年轻表达。 01:14:16 AI 时代，怪癖可能才是人的价值 • 电影里的畸形、错位和似是而非，让人想到生成式 AI 早期的“六指手”。 • AI 可以快速铺满选择，但人类那些无逻辑、怪癖、难以描述的东西仍然珍贵。 • 《后室》反而让电影创作者看到一点乐观：有些恶的、怪的、没道理的东西，还是人创造出来的。 01:18:18 后室到底是污染空间，还是潜意识 • 空间里有攻击性的怪物，也有无害、陌生、无法解释的碎片。 • 这些碎片像梦境：醒来以后忘掉大部分，只记得几个不知来处的画面。 • 《后室》最接近的不是完整噩梦，而是人真实梦境里那些似是而非的残片。 01:22:44 不要解释太多，去大银幕感受它 • 《后室》的推荐理由很简单：这是一种很难得的大银幕新奇体验。 • 看完以后，现实里的门、墙、通道都会变得有点不对劲。 • 每个人都可以自己定义它，不必寻求一个统一标准答案。 01:24:37 从《后室》转向《痴迷》：一面墙，一扇门 • 《后室》里看似是墙、其实是门；《痴迷》里被胶条封住的门像一面墙。 • 两部电影的空间意象形成对照，也都在北美市场制造了现象级讨论。 • 低成本惊悚片正在成为年轻导演最锋利的表达出口。 01:26:22 《痴迷》：75 万美元拍出近 4 亿票房 • 《痴迷》是典型的以小博大，甚至可以和《女巫布莱尔》放在同一条低成本恐怖片传统里看。 • 它的成功不只是投资回报率夸张，更在于精准切中了当下的社会情绪。 • Blumhouse 一类厂牌依然在接住那些传统大厂不太敢碰的类型片。 01:28:07 incel、性别议题和一个不讨喜的男主 • 《痴迷》把非自愿单身群体、求爱失败和男性自卑放到了公众视野里。 • 但 Bear 并不是典型厌女 incel，他更像一个柔软、懦弱、缺乏表达能力的人。 • 正因为他不只是标签化人物，讨论才变得更复杂。 01:34:01 许愿柳：魔法、下蛊，还是亲密关系的捷径幻想 • Bear 用许愿柳让 Nikki 爱上自己，表面是超自然设定，背后是亲密关系里的捷径幻想。 • 许愿和下蛊的区别在于，他并不完全知道这个东西会不会生效、会造成什么后果。 • 真正可怕的不是愿望成真，而是愿望成真以后，人怎么面对自己的欲望。 01:41:25 赛博时代：越想爱，越不会开口 • 《痴迷》拍的是线上时代年轻人的情感表达困境。 • 人可以在心里排练无数次，却在现实里说不出一句真话。 • 大家宁愿把希望交给荒诞的许愿道具，也不愿面对面建立真实关系。 01:44:33 爱的意愿和爱的能力不是一回事 • 不是每个人不想爱，也不是每个人不想被爱，问题常常是没有能力。 • 人只有付出巨大代价、必须改变才能继续活下去时，才可能真正改变。 • 《后室》和《痴迷》都在拍这种循环：人被困住，又渴望突破。 01:47:31 不配得感、边界感和被动的花心 • Bear 最大的问题不只是自卑，而是严重的不配得感。 • 他觉得自己不值得被爱，所以得到以后更不舍得放手。 • 被动不等于不花心，没有边界感的人，反而可能谁来都欢迎。 01:52:14 谁才是真正的受害者 • 从结果看，Nikki 显然承受了最严重的伤害，她的身体和意志都被愿望侵占。 • 如果把所有亲密接触都放回“非自愿”的框架里，电影会变得更刺痛。 • 但它又不能脱离超自然设定去简单审判，所以讨论空间被保留下来。 01:53:24 恐怖女主的笑，越来越吓人 • Nikki 的表演很强，尤其是那些从甜蜜到诡异的笑。 • 从《仲夏夜惊魂》到《危笑》系列，恐怖片正在越来越会用“笑”制造不适。 • 血腥场面有效，但真正留下来的还是演员把失控演成了情绪。 01:55:56 《痴迷》不只是靠尺度赢 • 如果只是拼血腥暴力，它不会成为现象级作品。 • 真正击中年轻观众的，是亲密关系里的失控、占有、不配得和痛感。 • 它和《后室》一样，都在传统类型片基础上扩展了边界。 01:58:02 模糊性和邪典气质 • 许愿到底是真是假、Nikki 的爱到底是真心还是诅咒，电影故意不给标准答案。 • 这种模糊带来了邪典气质，也制造了大量二刷、三刷和网络讨论。 • 它和 MeToo 时期女性主体恐怖片的价值观不完全一样，反映出北美风向的变化。 02:03:27 “我从来没和你在一起过”这句话太狠 • Nikki 清醒时对 Bear 说“我从来没和你在一起过”，这一刻让人物关系彻底翻面。 • Bear 脸上的失望和阴暗，说明他不只是可怜，也有因爱不成的负面情绪。 • 现实里的人从来不能被一个标签概括，亲密关系也很少只有受害者和加害者两种角色。 02:07:13 “我从来没爱过你”：超自然外壳里的真实痛感 • 很多亲密关系里，那句“我从来没爱过你”不一定只是气话。 • 对还在爱的一方来说，这句话可能就是天崩地裂。 • 《痴迷》之所以让人共情，是因为它把现实关系里的痛放进了恐怖片外壳。 02:11:14 “疯女人”传统和男性视角 • 从《我想和你好好的》《过把瘾》到《阁楼上的疯女人》，文化里一直有“女性情绪化”的刻板叙事。 • 《痴迷》看似延续这个形象，实际上也在批判它。 • Nikki 越变越脏、越变越失控，很像男性主观恐惧被视觉化、惊悚化。 02:15:06 宠物、占有欲和愿望的真实内核 • 影片开头从失去宠物开始，后面 Nikki 的状态也越来越像一个被占有的“新宠物”。 • Bear 想要的不是平等关系，而是“只爱我一个人”的绝对顺从。 • 结尾吃错猫药形成闭环，也把他的懦弱、私心和控制欲收束到一起。 02:18:34 现实中遇到这种信号，边界要清楚 • 一旦察觉对方释放不舒服的信号，最有效的方式就是尽早疏远、清晰切割。 • 不给暧昧空间，不只是保护自己，也是对对方负责。 • 亲密关系不是靠猜、靠耗、靠许愿，边界越早讲清楚越好。 02:20:17 非传统男子气概：承认自己不行也可以 • 《后室》和《痴迷》都在表现男性脆弱、无力、刚不起来的一面。 • 这并不是简单削弱男性，而是更诚实地面对人和世界的关系。 • 经历过一些事情以后，人定胜天式鸡汤越来越不管用了。 02:22:56 收尾：恐怖片可能正在代表电影的未来 • A24、Blumhouse、Neon 等厂牌持续推出低成本惊悚片，并不断获得市场回报。 • 这些类型片吸引年轻创作者，也吸引年轻观众重新走进影院。 • “清凉一夏”之后，秋天还可以继续“秋意浓”，惊悚片这条线值得接着聊。 🎬 制作组 监制：老段 策划：葛騰、老段、祖萌、筱珊 后期：老段 设计：老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

目标受众： 关注真实案件、青少年心理、互联网文化与未成年犯罪议题的听众。 📌 故事梗概 这期节目聊一起由网络传说引发的真实刺杀案。2014年，12岁的 Payton Leutner 被两位同龄好友诱入树林，身中19刀后奇迹生还。凶手并不是陌生人，而是她最信任的朋友：Morgan Geyser 和 Anissa Weier。她们相信“瘦长人”真实存在，并把谋杀当成进入怪物世界的献祭。 这起案件真正可怕的，不只是一个孩子差点死去，而是虚构、孤独、精神疾病和互联网迷因如何一起越过现实边界。 ⌛️ 时间轴（AI辅助供参考） 00:00 网络迷因走进现实 • 这期从一起12岁女孩之间的刺杀案讲起。 • “瘦长人”原本只是网络恐怖传说，却在现实中变成了犯罪动机。 • 这不是简单的校园暴力，而是一场虚构信仰、儿童心理和司法系统共同失控的悲剧。 01:59 林地边缘的求救声 • 2014年5月31日，12岁的 Payton Leutner 在威斯康星州沃基肖一片林地边缘被人发现。 • 她身中19刀，仍然靠意志爬出树林求救。 • 医生后来证实，其中一刀距离致命位置只有极小距离。 04:20 一个孩子从死亡边缘回来 • 急救人员将 Payton 送往医院，抢救过程极其惊险。 • 她的胸腔、腹部和重要器官都受到严重伤害。 • 这个开场最让人后怕的地方在于：她本不该活下来，但她活下来了。 06:04 真相来自两个12岁女孩 • 警方很快锁定两名同龄女孩：Morgan Geyser 和 Anissa Weier。 • 她们不是陌生人，而是 Payton 的朋友。 • 案件最震撼的地方开始浮现：这不是临时冲突，而是提前策划。 08:35 睡衣派对之后的树林 • 案发前一晚，三个女孩一起参加睡衣派对。 • 第二天，她们以玩游戏为名，把 Payton 带进公园树林。 • 一场本该属于儿童的玩笑和游戏，被一步步推向血腥结局。 11:17 “瘦长人”到底是什么 • “瘦长人”源自互联网恐怖故事和图片创作，后来在青少年群体中不断传播。 • 在这个案件里，它不再只是一个虚构角色，而被两个女孩当成真实存在的力量。 • 当一个孩子还不能分清想象与现实，恐怖故事就可能变成行动指令。 14:05 献祭逻辑：为了保护家人 • Morgan 和 Anissa 相信，如果不杀死 Payton，“瘦长人”就会伤害她们和家人。 • 她们把谋杀理解成一种献祭，也把自己想象成“瘦长人”的追随者。 • 最可怕的不是她们不知道自己在做什么，而是她们把这件事解释得非常“合理”。 16:42 生日聚会里的预谋 • 她们原本计划在生日聚会当晚动手，但因为犹豫没能实施。 • 第二个计划是在公园洗手间里杀害 Payton，也再次因为心理障碍中止。 • 最终，她们把地点转移到树林，用捉迷藏一样的方式完成了袭击。 19:20 19刀之后，她被留在树林里 • Payton 被刺伤后，两名女孩离开现场，并没有真正寻求帮助。 • 她只能靠自己从树林里爬向道路。 • 这个部分最刺痛的地方，是一个孩子在最信任的人手里受伤，却只能独自求生。 22:37 成人法庭与未成年犯罪 • 两名女孩被送入成人法庭，案件随即引发巨大争议。 • 控方强调预谋、残忍和后果严重；辩方则质疑12岁儿童是否应被放进成人法律框架。 • 这起案件把“孩子犯罪”最难回答的问题推到公众面前：她们到底是罪犯，还是病人，还是两者都是？ 25:04 精神疾病成为审判核心 • Morgan Geyser 后来被诊断出严重精神疾病，案件责任能力问题成为焦点。 • 法庭需要判断，她是否真正理解自己的行为和后果。 • 当精神疾病、未成年和极端暴力同时出现，法律很难给出一个让所有人都满意的答案。 28:24 判决：惩罚还是治疗 • Morgan Geyser 和 Anissa Weier 最终均因精神疾病因素，被送入精神医疗体系而非普通监狱。 • Anissa Weier 被判最长25年精神机构收治，Morgan Geyser 被判最长40年收治。 • 这让案件从“谁该负责”继续延伸到“社会如何处理危险的未成年人”。 33:05 Payton 的伤口没有停在身体上 • Payton 后来公开谈到自己的创伤，也谈到那些伤疤如何改变了她的人生。 • 她没有把自己永远留在受害者身份里，而是选择继续生活。 • 这个故事里最亮的部分，就是她从死亡边缘回来之后，仍然把人生往前推。 36:49 互联网不是凶手，但它不是无辜背景 • “瘦长人”不是拿刀的人，但互联网文化提供了一个被误读、被信奉、被执行的故事。 • 这个案件提醒我们，孩子不是天然能处理网络恐怖、迷因和现实边界的人。 • 如果成年人不进入他们的精神世界，虚构就可能先一步占领那里。 40:02 事件之后的社会反应 • 案发后，网络平台、媒体、影视行业都开始重新讨论恐怖迷因的边界。 • 社会也开始意识到，青少年精神健康和网络内容之间并不是两个互不相干的问题。 • 这起案件真正留下的，是一连串关于监管、陪伴和教育的难题。 44:19 结尾：虚构越界之后 • “瘦长人”原本只是一个故事，但它在两个孩子心里变成了现实。 • 这期最终想讨论的，不是禁止所有恐怖故事，而是如何让孩子知道故事只是故事。 • 当现实被虚构刺穿，最先流血的往往是那些最没有防备的人。 📰 图片资料 *beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们🗳️） 📚参考资料 1. ABC News：Payton Leutner 2019 年首次公开受访 https://abcnews.go.com/US/slender-man-stabbing-victim-speaks-publicly-time-situation/story?id=66268385 2. Good Morning America：两名加害者母亲受访与案件背景 https://www.goodmorningamerica.com/news/story/mothers-teens-pleaded-guilty-slender-man-stabbing-case-52739807 3. AP News：2025 年 Morgan Geyser 有条件释放计划获批 https://apnews.com/article/morgan-geyser-release-slender-man-stabbing-42ca46212ab92ea1d4377554b413305d 4. AP News：2025 年 Morgan Geyser 逃离后释放被撤销 https://apnews.com/article/slender-man-morgan-geyser-release-revoked-escape-185484d72d6f93b350f2242f7dbef091 5. HBO：《Beware the Slenderman》纪录片官方介绍 https://www.hbo.com/documentaries/beware-the-slenderman 6. People：案发十年后的 Morgan Geyser 与 Anissa Weier 后续 https://people.com/slender-man-stabbing-where-are-anissa-weier-morgan-geyser-now-8643057 7. The Guardian：Morgan Geyser 2025 年逃离群居住所后续 https://www.theguardian.com/us-news/2025/nov/24/slender-man-stabbing-morgan-geyser 8. https://en.wikipedia.org/wiki/Slender_Man_stabbing 安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾 往期国内外案件回顾 🎙️ 主播｜老段 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

🎙️ 主播｜老段 ❤️ 不叁不肆｜姝琦、粒粒 ❤️ 图图的图书局｜图图 本期由不叁不肆 × 安全出口 FM× 图图的图书局联合串台录制，欢迎来到大型男女互问现场。 —— 这期三台联串继续“男女互问”，但话题从亲密关系走向社交关系：被当众揭短，要反击、沉默还是自黑？什么样的人才算朋友，搭子和朋友到底差在哪？朋友圈是生活记录，还是人设橱窗？我们从外貌评价、职场阴阳语、父母式打压，一路聊到借钱、护犊子、私聊边界和朋友圈真实感。越聊越发现，成年人社交最难的不是认识谁，而是判断谁值得被放进心里。 📌 我们聊了什么 [00:00] 三台联串，社交篇开聊 • 这期继续不叁不肆、安全出口FM和图图的图书局三台连串。 • 之前聊过亲密关系，这次把话题放到更生活化的社交场景里。 • 第一个问题很直接：如果被别人当众揭短，会怎么处理？ [01:22] 当众揭短，先判断对方意图 • 朋友之间开玩笑和带着敌意攻击，是完全不同的两回事。 • 如果对方只是善意提醒，未必需要立刻反击。 • 但如果对方想用攻击换取自己的优越感，那就不能一味忍着。 [02:38] 自黑可以，恶意攻击不行 • 自黑有时候是“先下手为强”，但这不代表别人可以随便踩你的痛点。 • 暴露弱点不是问题，关键是对方有没有尊重你。 • 做播客和自媒体久了，对被看见、被评价这件事会更有弹性，但边界仍然需要保留。 [03:55] “你又胖了”为什么这么刺耳 • 有些评价看似随口一说，其实非常冒犯。 • “你该控制一下体重”和“你怎么这么胖”完全不是一种表达。 • 不是所有事实都适合被公开说出来，方式比内容更重要。 [06:28] 不是弱点，却被当成弱点 • 有些人会把肤色、身材、长相当作评价对象，但这未必是本人认同的弱点。 • 如果别人说“你再白一点会更好看”，这不是建议，而是审美冒犯。 • 每个人都有自己的美感标准，不需要被别人的单一审美规训。 [08:00] 被戳痛处时，怎么接话 • 如果有人说活动怎么才招这么几个人，这种话确实会让人一时语塞。 • 反击不一定要很凶，也可以用轻巧的方式把球踢回去。 • 比如“要不您过来给我们凑个数”，既化解尴尬，也保住了边界。 [09:15] 外貌评价背后的成长创伤 • 有些人对外貌评价极度敏感，并不是矫情，而是长期成长经历留下的痕迹。 • 从小因为胖、长痘、皮肤状态被评价，长大后会本能地拒绝所有外貌判断。 • 可以夸专业、表达、作品，但不必总把注意力放在一个人的身体上。 [12:10] 亲密关系里的评价也要讲边界 • 亲密关系可以更直接，但直接不等于嫌弃。 • 如果想提醒对方运动或调整状态，最好用清楚、平和的陈述句。 • 不是所有身体问题都与健康有关，有些只是审美和偏见。 [15:57] 职场里别乱评价别人作品 • 进入职场后会发现，随意说别人作品难看，其实是一种很不礼貌的行为。 • 作品背后可能有甲方、流程、修改意见和各种限制。 • 情商高不是油滑，而是知道什么时候该表达，什么时候该尊重。 [16:49] 捧杀也是一种阴阳语 • 比揭短更难受的，有时候是表面夸奖、实则阴阳的“捧杀”。 • “金牌制作人”“您厉害”这种话，如果语气不真诚，就很容易变成反讽。 • 判断对方是不是善意，可以先看自己是否真的接收到真诚。 [20:15] 情侣聚会里的“补刀”现场 • 几对情侣一起吃饭时，有些玩笑原本只是自嘲或调侃。 • 但伴侣如果立刻补刀，很容易让对方在外人面前下不来台。 • 亲密关系不是互相拆台，尤其在公共场合更要知道什么时候该保护对方。 [21:37] 父母为什么总在外人面前贬孩子 • 很多人成长中都经历过父母当众“谦虚式贬低”。 • 他们可能以为这是不骄傲、不炫耀，但孩子听到的是被否定。 • 父母把孩子当作自己的一部分，往往忽略了孩子也是独立个体。 [24:35] 家庭关系里的权力更替 • 小时候父母可以随意评价孩子，长大后这种关系会发生变化。 • 当生活中越来越多事情需要子女处理，家庭内部的权力也会慢慢交换。 • 有些边界不是讲道理讲出来的，而是在现实生活里一点点重新建立的。 [25:30] 体重、暗恋与青春期自卑 • 青春期的体重变化，很容易和自信、喜欢的人、同学玩笑缠在一起。 • 有些话当年看似玩笑，回头看其实磨灭了一个人的努力和真心。 • 能笑着接过去，不代表心里真的没有受伤。 [27:53] 什么样的人可以算朋友 • 朋友不一定是人生挚友，但应该比普通熟人更进一步。 • 有些关系是在深度合作里建立的，有些关系是在生活里慢慢长出来的。 • 朋友这个词看似简单，其实每个人的定义都不一样。 [29:51] 信任是朋友关系的入口 • 有些人很容易在短时间内建立信任，也很容易在后续合作中重新打分。 • 工作和生活未必能完全分开，合作靠谱的人也可能成为真正的朋友。 • 但如果合作中不断减分，关系也会从朋友退回普通熟人。 [33:01] 朋友的优先级会被前置 • 如果拿一个人当朋友，就会更愿意回应他的非事务性需求。 • 不是所有消息都要秒回，但会让对方知道“我看见了，我会处理”。 • 朋友不是随叫随到，而是在你需要时不会装瞎。 [36:32] 借钱不能只靠朋友身份 • 借不借钱，不只看是不是朋友，也要看对方是否靠谱、有无偿还能力。 • 真正成熟的借钱方式，是把金额、时间、还款方式提前说清楚。 • 朋友之间也需要理性，感情不能替代责任。 [39:29] 主动提供帮助，是一种友情表达 • 有时主动问一句“你现在缺钱吗”，背后是一种非常明确的关心。 • 这不是炫耀自己有钱，而是把朋友的事当成自己的事。 • 主动点咖啡、点外卖、记得对方喜欢什么，也都是友情的具体形式。 [41:16] 想起你，就是朋友的信号 • 看到一个东西会立刻想到某个人，往往说明他已经进入了你的朋友列表。 • 礼物不一定贵，重点是它是否真的指向这个人。 • 朋友不是“家人们”这种口号，而是具体到某一刻你真的想起了他。 [43:07] 搭子和朋友差在哪儿 • 搭子是某个具体场景里的关系，比如饭搭子、跑步搭子、旅行搭子。 • 朋友则意味着关系可以跨出这个单一场景。 • 如果出了办公室、跑团或社群还愿意见面，关系才可能继续往深处走。 [48:38] 浅层社交也有价值 • 有共同爱好的人可以一起跑步、吃饭、看演出，哪怕关系不深，也能带来快乐。 • 但浅层社交很容易在观点冲突时变得尴尬。 • 真正舒服的朋友，是即使不全方位了解彼此，也能尊重对方的时间和情绪。 [52:17] 酒肉朋友未必不真诚 • 能一起吃一桌饭、喝一顿酒、聊一晚上，本身已经是一种亲密连接。 • 有些人不一定深入参与你的生活，却能在某个阶段带来非常正向的陪伴。 • 成年人的朋友不必都追求灵魂绑定，能舒服相处已经很珍贵。 [55:33] “好朋友”这个词越来越慎重 • 年纪越大，越少轻易使用“好朋友”这个词。 • 有些关系可以叫同事、同行、搭子、熟人，但未必都要归入朋友。 • 真正进入亲密圈的人，往往会被优先回应，也会被本能保护。 [57:32] 护犊子是友谊的重要标准 • 如果拿一个人当朋友，就会在外面维护他，私下再讲道理。 • 对朋友表达善意，对外保护朋友，是一种很朴素但很清晰的关系准则。 • 一旦不再愿意护着对方，说明关系已经发生变化。 [58:51] 共同经历会加深关系 • 邻居、同事、同学未必天然是朋友，但共同经历过事情会让关系变深。 • 重要时刻愿意陪你、站出来、照顾你，比平时说多少漂亮话都更有分量。 • 友谊很多时候就是“事儿上见”。 [01:04:51] 朋友、人脉与社交准则 • 有些人送礼、递资源、维持关系，是他的社交方式，不一定全是虚伪。 • 但也要判断对方是拿你当人，还是拿你当人脉。 • 如果一段关系始终带着明显功利性，信任感就很难真正建立。 [01:09:40] 朋友圈里的人设与真实感 • 有些人的朋友圈只展示成功、阳光和正能量，反而会让人保持警惕。 • 真实的生活碎片、牢骚和情绪，会让人更容易感受到“这是一个活人”。 • 不是不能经营形象，而是别把所有社交都变成橱窗。 [01:14:18] 一句话形容自己的朋友圈 • 朋友圈可以是通知所有认识的人“我最近在做什么”的地方。 • 它不一定要求每个人都认真看，也不一定是精心经营的人设场。 • 有些人会用“仅聊天”保护边界，把工作关系和生活展示分开。 [01:17:52] 朋友圈是情绪出口 • 有人发朋友圈就是为了当下把情绪说出来，不一定要所有人都理解。 • 真正亲密的人看到之后，会直接私信，而不是在评论区追问细节。 • 发朋友圈最重要的不是点赞多少，而是表达之后自己是否舒服。 [01:20:40] 朋友圈想回到生活本身 • 有些朋友圈会慢慢变成节目预告、活动宣传和工作发布。 • 但真正想保留的，可能还是猫、照片、旅行、抽象段子和生活里的快乐。 • 社交媒体可以营业，但也需要给自己留一点真正好玩的空间。 [01:23:43] 自留地、隐私与个人记录 • 除了朋友圈，每个人可能还需要一个别人看不到的自留地。 • 有人用小红书仅自己可见，有人用抖音私密发布，也有人用语音记录。 • 这些东西不一定给别人看，只是为了让当下的自己被保存下来。 🎶 背景音乐 片头：Indigo Swing - My Baby Comes 'Round at 8 结尾：Diana Panton - Winter Weather (feat. Don Thompson & Reg Schwager) 🎬 制作｜ 老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

主播：Cecilia 📌 故事梗概 一个在镜头前深情款款的真人秀男嘉宾，私下却是长期家暴、操控伴侣的施虐者。这期聊《90天未婚夫》嘉宾 Geoffrey Paschel：他如何用“好父亲”“成功商人”“受伤男人”的人设包装自己，又如何把亲密关系变成精神控制和暴力牢笼。比骗局更可怕的，是当恶魔被流量美化，受害者还要被迫承受第二次伤害。 Geoffrey Paschel双面形象: 公众面:穿着得体的西装、粉色领带,肌肉发达,展现"好父亲"和"成功商人"的魅力人设 真实面:长期家暴施虐者,操控多位女性伴侣 受害者群像： Kristen(满脸是血逃跑) Sabrina(怀孕期间被虐待) Alison(长期精神控制) ⌛️ 时间轴（AI辅助供参考） 00:00 真人秀男嘉宾的另一张脸 • Geoffrey Paschel 在《90天未婚夫》里被包装成深情的单身父亲。 • 镜头之外，他有长期家暴、操控与犯罪记录。 • 这不是一场普通恋爱翻车，而是一场披着爱情外衣的系统性捕猎。 01:39 深夜逃亡：Kristen 的求救电话 • 2019年6月9日凌晨，Kristen Wilson Chapman 满脸是血逃到邻居家报警。 • 她刚刚从未婚夫 Geoffrey 的暴力袭击中逃出来。 • 那一晚，她连鞋都顾不上穿，只知道必须活着跑出去。 03:02 从散步回家到失去意识 • Kristen 回家后突然遭到 Geoffrey 袭击，头部被反复撞向地板和墙壁。 • 她一度失去意识，醒来后发现自己仍被控制在屋内。 • 这不是争吵失控，而是彻底失去理智的暴力碾压。 04:43 装睡，是为了活下来 • Kristen 被命令上床睡觉，但她害怕自己脑震荡后再也醒不过来。 • 她强撑着疼痛等待 Geoffrey 入睡，随后赤脚逃出房子。 • 在那一刻，直觉比任何解释都更重要：不能睡，必须逃。 06:15 警方上门，谎言立刻崩塌 • Geoffrey 面对警方时异常亢奋，并编造“她自己撞门”的说法。 • 现场墙壁、地板和开关上的血迹，直接推翻了他的辩解。 • 被逮捕后，他在警车里疯狂挣扎，警方不得不用全身约束控制他。 09:17 这不是第一次，也不是最后一次 • 这场暴力不是偶发失控，而是长期精神虐待的一部分。 • Kristen 不是 Geoffrey 的第一个受害者，也不是被折磨最久的人。 • 要看懂这个案子，必须回到两人刚相识时那段“完美爱情”。 10:25 冬天开始的爱情陷阱 • 2017年冬天，Kristen 刚拿到小学教师工作，也刚结束一段和平分手的感情。 • 她在约会软件上认识了自称 Geoffrey Ian 的男人。 • 一个善良、稳定、渴望亲密关系的人，正好落进高级操控者的雷达。 11:35 完美约会与爱情轰炸 • Geoffrey 帅气、幽默、会聊天，还主动承担第一次约会的所有开销。 • 他不断送礼、制造惊喜，用金钱和殷勤迅速拉近关系。 • 一段关系如果一开始完美到不真实，进展快得像开了八倍速，就要警惕它可能不是爱情，而是爱情轰炸。 14:39 孩子，成了最有效的保护色 • Geoffrey 把自己塑造成独自抚养两个幼子的单身父亲。 • 对喜欢孩子的 Kristen 来说，这个身份激发了强烈的同情与保护欲。 • 当感情和孩子绑定在一起，离开的成本就被悄悄抬高了。 16:05 第一次不对劲：家里出现陌生少年 • Kristen 在 Geoffrey 家中见到两个陌生少年，却被告知只是朋友的孩子。 • 之后这两个少年频繁出现，但她选择先相信对方。 • 很多危险关系的裂缝，最开始都只是一些被我们压下去的小疑问。 17:05 一个姓氏，撕开第一层谎言 • Kristen 发现信件上的名字并不是 Geoffrey Ian，而是 Geoffrey Paschel。 • 面对质问，Geoffrey 用“这是我的中间名”反过来指责她记错。 • 这就是典型的煤气灯效应：不是解释事实，而是让你怀疑自己。 18:45 婚姻史与犯罪记录浮出水面 • Kristen 通过电话号码查到 Alison Moon，又发现 Geoffrey 隐瞒了多段婚姻与孩子。 • 继续搜索后，她看到了毒品、袭击、家暴、虐待儿童等犯罪记录。 • 她以为自己在谈婚论嫁，实际上身边躺着一个有重罪前科的陌生人。 22:39 “我骗你，是因为我爱你” • Geoffrey 面对铁证毫无愧疚，反而用“怕失去你”包装欺骗。 • 他把隐瞒犯罪史说成深情，把伤害说成不得已。 • 最可怕的操控，从来不是没有逻辑，而是它会制造一套让受害者心软的逻辑。 24:45 自我麻醉：她为什么没有立刻离开 • Kristen 明知道很多解释站不住脚，却仍相信 Geoffrey 已经改变。 • 她想用爱拯救他，也想相信自己遇到的是那个“改过自新的人”。 • 但施虐者真正改变的往往不是自己，而是控制你的方式。 26:38 前妻 Sabrina 的噩梦 • Geoffrey 曾与 Sabrina Grigsby 进入婚姻，并逐步暴露出家暴、控制和犯罪倾向。 • 怀孕、孩子、经济压力，都被他变成控制关系的工具。 • 这段婚姻不是失败的爱情，而是另一个长期暴力模式的样本。 32:38 Alison Moon 的长期创伤 • 前妻 Alison Moon 曾长期遭受经济、社交、身体与精神控制。 • 即便关系结束，Geoffrey 仍通过威胁、闯入和暴力继续制造恐惧。 • 当多个女性讲出相似经历，就不能再把它当成个别冲突。 37:15 被孤立之后，人会失去判断现实的能力 • Kristen 后来被进一步控制，生活范围和身体选择都被 Geoffrey 介入。 • 她明明感到不安，却在长期精神虐待中不断合理化危险。 • 人在恐惧里待太久，大脑会为了活下去，把异常解释成正常。 45:44 家暴者变成电视明星 • 2019年暴力事件后不久，Geoffrey 前往俄罗斯录制《90天未婚夫》。 • 节目把他呈现为真诚、受伤、渴望家庭的男人。 • 对幸存者来说，看见施暴者被万人同情，本身就是一场二次伤害。 50:13 直播、粉丝与受害者网暴 • Geoffrey 借真人秀热度在社交媒体上塑造“被陷害”的形象。 • 他把前妻和 Kristen 描述成阴谋的一部分，试图用粉丝舆论反压受害者。 • 当施暴者掌握流量，沉默的受害者反而会被推到更危险的位置。 52:06 庭审开始：滤镜在证据面前失效 • 2021年10月，案件终于开庭，并受到大量公众关注。 • Kristen 在全国直播的镜头前讲述受害细节，证词与现场血迹、医学诊断高度吻合。 • 法庭不是真人秀舞台，在这里能说话的只有证据。 55:40 Geoffrey 亲自作证，自证其罪 • Geoffrey 不顾律师风险，亲自坐上证人席为自己辩护。 • 他继续声称 Kristen 是自己撞伤，却无法解释现场大量分散血迹。 • 这种说法不是聪明的辩护，而是在侮辱陪审团的常识。 58:37 有罪裁定：多年恐惧终于松动 • 陪审团很快达成一致，裁定 Geoffrey Paschel 罪名成立。 • Kristen 在听到“有罪”那一刻，压抑多年的恐惧和委屈终于释放。 • 对幸存者来说，正义不是抽象概念，而是终于有人相信她经历过什么。 59:36 量刑听证会：旧案全部回到光下 • 定罪之后，法庭进入量刑阶段，过往暴力模式成为重要参考。 • Alison Moon 出庭讲述自己曾遭受的长期暴力与威胁。 • 这场听证会证明，Kristen 的遭遇不是孤立事件，而是一条延续多年的施虐链。 01:04:39 法官重判18年 • 法官指出，Geoffrey 公开形象与私下行为完全割裂。 • 他被判18年监禁，且无假释可能。 • 这份判决不仅是惩罚一次暴力，更是阻止一个长期施虐者继续伤害别人。 01:06:13 爱情、滤镜与直觉 • 直到 Geoffrey 入狱，俄罗斯未婚妻 Varya Malina 仍在网络上支持他。 • 这个结尾提醒我们，社交媒体和真人秀都可能制造非常逼真的幻象。 • 如果一段关系让你害怕、不舒服、持续怀疑自己，请相信直觉，先离开。 📰 图片资料 *beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们🗳️） 📚参考资料 https://www.aetv.com/articles/geoffrey-paschel-90-day-fiance-prison-assault https://www.instagram.com/geoffrey.paschel/ https://people.com/where-is-geoffrey-paschel-now-11967550 安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾 往期国内外案件回顾 🎙️ 主播｜Cecilia 闲不住Radio 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

逐字稿：https://mp.weixin.qq.com/s/m2Jm_nxBMMW3R7rixqSm2w 📌 我们聊了什么 佛得角，它曾经叫“绿角”，却是一片被火山岩、干旱和海风塑造出来的荒凉群岛；它曾是奴隶贸易的血色中转站，却孕育出克里奥尔文化；它资源匮乏、人口稀少，却成了非洲民主与发展的模范生。这期从世界杯赛场上的佛得角讲起，穿过火山、饥荒、殖民、独立、侨民与莫尔纳音乐，去看看一个小国如何在大西洋深处，把苦难活成了韧性。 🎯 时间轴 00:00 从世界杯认识佛得角 • 这期把目光投向西非大西洋深处的群岛国家佛得角。 • 很多人第一次注意到这个名字，可能是因为足球赛场上的惊艳表现。 • 这个陆地面积只有4000多平方公里、人口刚过50万的小国，却在地缘、文化和制度史上留下了极重的一笔。 02:37 火山塑造出来的国家 • 佛得角并不是椰林海岛，而是一片由火山喷发形成的黑褐色群岛。 • 福戈岛最能代表这种火山力量，岛上活火山至今仍具有巨大破坏力。 • 火山一边摧毁村庄和葡萄园，一边又用矿物质丰富的火山灰孕育出新的土地。 05:15 被海包围，却极度缺水 • 佛得角四周都是大西洋，却因为哈马丹风长期干旱。 • 撒哈拉吹来的干热风压制降水，让这里成为名副其实的“海洋沙漠”。 • 对佛得角人来说，水从来不是理所当然的资源，而是必须争取的生存条件。 06:49 向风群岛与背风群岛 • 北部的圣维森特岛极度干旱，农业几乎无法发展。 • 但明德卢港作为天然深水良港，后来成为大航海和国际贸易的重要节点。 • 南部的圣地亚哥岛条件稍好，也因此孕育出首都普拉亚和最密集的人口。 08:08 与匮乏长期对抗的民族性 • 在圣地亚哥岛，农民每天抬头看天，蓝天反而意味着绝望。 • 没有云就没有雨，没有雨就没有庄稼和牲畜。 • 足球场上那种每球必争的韧劲，背后其实是几百年来与干旱搏斗出来的生存本能。 09:33 无主荒岛被卷入大航海时代 • 15世纪中叶，葡萄牙航海家发现了这片无人居住的群岛。 • 这里土地贫瘠、淡水稀缺，却位于欧洲、非洲和美洲之间的关键航线上。 • 从那一刻起，这片荒岛被强行推入世界历史的加速齿轮。 10:53 奴隶贸易的血色中转站 • 葡萄牙人在圣地亚哥岛建立定居点，也就是今天的大旧城。 • 这里很快成为跨大西洋奴隶贸易的中转站。 • 西非奴隶被运到这里分类、转卖，再送往巴西、加勒比海和北美种植园。 12:30 克里奥尔人的形成 • 在殖民、奴役和生存妥协中，欧洲人与非洲人之间形成了新的混血群体。 • 这些人既不属于欧洲，也无法回到破碎的西非故土。 • 他们逐渐成为佛得角真正土生土长的一代，也就是克里奥尔人。 13:12 克里奥尔语：苦难中的身份密码 • 克里奥尔语以葡萄牙语词汇为骨架，又吸收了西非语言的语法和发音。 • 它最初是在奴隶营和种植园里，为了生存、安慰和反抗而诞生的语言。 • 今天官方语言虽是葡萄牙语，但佛得角人的日常和灵魂深处仍然是克里奥尔语。 14:31 从贸易中心跌入饥荒深渊 • 随着奴隶贸易衰落，佛得角在葡萄牙帝国眼中失去经济价值。 • 殖民者撤走投资，任由群岛在大西洋中自生自灭。 • 18世纪到20世纪中叶，连年大旱和饥荒几乎把这里推向人间地狱。 17:15 被饥荒逼出来的全球移民 • 当土地无法养活人，佛得角青年开始跳上美国捕鲸船出海谋生。 • 他们在马萨诸塞州、新贝德福德等地落脚，形成最早的海外移民社区。 • 漂泊和离散，从此成了佛得角民族性中擦不掉的底色。 18:25 阿米尔卡·卡布拉尔与独立之路 • 卡布拉尔出生于几内亚比绍，却在佛得角长大，亲眼见过大饥荒的惨状。 • 他学习农业学，后来意识到干旱背后也有殖民统治的结构性罪恶。 • 1956年，他创立几内亚和佛得角非洲独立党，推动反殖民斗争。 20:23 丛林战争与未竟的理想 • 佛得角地形不适合游击战，卡布拉尔选择让佛得角人与几内亚比绍并肩作战。 • 这场斗争拖垮了葡萄牙殖民政权。 • 但卡布拉尔在1973年遭暗杀，没能亲眼看到祖国独立。 21:23 独立与分道扬镳 • 1974年葡萄牙爆发康乃馨革命，殖民体系迅速瓦解。 • 1975年7月5日，佛得角共和国正式独立。 • 它曾计划与几内亚比绍合并，但1980年的政变让两国彻底分道扬镳。 22:37 非洲民主奇迹的开始 • 独立后的佛得角没有资源、缺粮缺水，几乎一切都依赖外部援助。 • 但它没有滑向军事政变或个人独裁，而是把有限资源投入教育、医疗和基础设施。 • 1991年，佛得角实现和平的多党制转型，成为非洲民主政治的标杆。 26:23 靠地缘位置养活自己 • 土地无法提供财富，佛得角就转向港口、航空和中转服务。 • 明德卢港与萨尔岛机场，使它成为连接欧洲、非洲和南美的重要节点。 • 旅游业后来成为经济支柱，支撑起这个资源贫瘠的小岛国。 27:57 侨汇经济：海外同胞的生命线 • 海外佛得角侨民数量远远超过本土人口。 • 他们在美国、葡萄牙、荷兰等地工作，又不断把钱汇回故乡。 • 这些侨汇像生理盐水一样，长期维持着佛得角社会的运转。 28:57 气候危机下的再次求生 • 气候变化让干旱更不可预测，海平面上升也威胁着海岸线。 • 佛得角开始大力发展风能、太阳能和海水淡化。 • 这个国家再次证明，地理条件残酷，并不意味着人只能被动承受命运。 31:27 莫尔纳：佛得角的灵魂之音 • 要真正理解佛得角，还得走进它的小酒馆，听一听莫尔纳音乐。 • 莫尔纳融合了葡萄牙法朵、西非节奏和大西洋水手的乡愁。 • 2019年，莫尔纳被列入联合国教科文组织人类非物质文化遗产名录。 32:50 索达德：无法翻译的乡愁 • “索达德”不是简单的悲伤，也不是单纯的想念。 • 它混合了渴望、怀旧、遗憾和宿命感。 • 对佛得角人来说，这是一种明知故土贫瘠，却永远无法割舍的痛。 33:46 塞萨莉亚·埃沃拉：赤足天后 • 塞萨莉亚出生在明德卢，十几岁就在水手酒吧里唱歌谋生。 • 她长期经历贫困、婚姻破裂和酒精困扰，直到近50岁才被世界听见。 • 她沙哑宽厚的嗓音，让听不懂克里奥尔语的人也为之落泪。 35:39 为什么她永远赤脚唱歌 • 成名之后，塞萨莉亚登上纽约、伦敦、东京等世界舞台。 • 但她无论在哪里演出，都坚持赤脚站在台上唱歌。 • 那双赤足不是人设，而是她对佛得角贫困人民的无声声援。 36:44 海外侨民与移动的佛得角 • 2011年，塞萨莉亚在家乡明德卢去世，佛得角为她举行国葬。 • 克里奥尔语、莫尔纳和共同的乡愁，让散落全球的佛得角人仍然彼此相连。 • 每一个海外佛得角人，都像一块移动的故土。 38:03 小国如何活得如此立体 • 佛得角曾被殖民、干旱和饥荒反复推向绝境。 • 但它用克里奥尔文化、独立运动、民主制度和音乐记忆，把苦难转化成了韧性。 • 这个海洋沙漠里的小国，最终活成了一个不可思议的现代文明样本。 38:51 足球、音乐与命运的闭环 • 节目最后回到世界杯赛场，佛得角球员的奔跑成为整个国家命运的缩影。 • 40岁门将跪地亲吻队徽，那一刻连接起火山岛、侨民社区和莫尔纳歌声。 • 足球、音乐、历史和命运，在这个小小国家身上完成了一次动人的闭环。 —————————— 更多精彩，请收听本期内容！ 📖 参考资料 * 佛得角政府官方门户网站 https://www.gov.cv(https://www.gov.cv) * 联合国教科文组织非物质文化遗产名录 https://ich.unesco.org(https://ich.unesco.org) * 世界银行（The World Bank）佛得角国家数据中心 https://data.worldbank.org/country/cabo-verde(https://data.worldbank.org/country/cabo-verde) * 透明国际（Transparency International）全球廉洁指数报告 https://www.transparency.org(https://www.transparency.org * 国际足联（FIFA）官方网站 https://www.fifa.com(https://www.fifa.com) * 阿米尔卡·卡布拉尔基金会（Fundação Amílcar Cabral） https://www.fundacaoamilcarcabral.org(https://www.google.com/search?q=https://www.fundacaoamilcarcabral.org) * 葡萄牙国家档案馆（Arquivo Nacional da Torre do Tombo） https://antt.dglab.gov.pt(https://antt.dglab.gov.pt) * 美国国会图书馆（Library of Congress）海外移民历史档案 https://www.loc.gov(https://www.google.com/search?q=https%3A%2F%2Fwww.loc.gov) 🎙️ 主播｜老段 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🎶 背景音乐 Gustavo Santaolalla - The Last of Us Part II Gustavo Santaolalla - Beyond Desolation Lura - Ponciana MoBlack,Salif Keita,Césaria Évora - Yamore Césaria Évora - Sodade (Single Version) 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

❤️ 主播｜老段 熊猫君 过年本该是最热闹的时候，一支勘探队却在河北深山里接连遭遇无法解释的怪事：诡异的山神祭祀、深夜窗外多手怪影、离奇死亡与悬崖梦游。而另一段发生在新疆荒野的经历，则让人见识到比鬼怪更真实的恐惧——一群聪明到近乎诡异的狼。 这期节目，我们继续打开“陈叔叔勘探宇宙”的档案。从民间禁忌到荒野求生，从山村传说到狼群复仇，这些故事未必能证明什么，却足够让人后背发凉。 📌 我们聊了什么 [00:00] 重返“陈叔叔勘探宇宙” • 这一期继续填之前留下的坑，讲述陈叔叔勘探生涯中的两段离奇经历。 • 一个发生在河北山区，一个发生在新疆荒野。 • 看似毫无关联，却都让人对未知心生敬畏。 [00:19] 血淋淋的山神祭祀 • 河北山区每到除夕，村民都会举行祭拜山神的仪式。 • 猪头、牛头和羊头被剥去皮毛后摆上供台，场面十分瘆人。 • 勘探队员们第一次见到这样的习俗，都觉得难以接受。 [03:07] 一场关于信仰的冲突 • 小张公开批评村民祭祀山神是封建迷信。 • 村民认为这是祖辈传下来的规矩，双方爆发激烈争吵。 • 队长出面调解，并警告大家不要再与村民发生冲突。 [05:55] 酒后失控与再次冒犯 • 当晚聚餐时，小张借着酒劲继续嘲讽山神和当地习俗。 • 他扬言“真有山神就把山炸开看看”，引起队长强烈不满。 • 一场风波虽然结束，但更诡异的事情才刚刚开始。 [09:46] 梦里的老太太与锅中的人头 • 陈叔叔梦见一位老太太在灶台前煮东西。 • 当锅盖掀开时，里面竟然是小张的人头。 • 被吓醒后又遭遇鬼压床，而此时旁边的小张也被吓得魂不附体。 [12:06] 小张看到的怪物 • 小张声称自己在窗外看见一个非人的影子。 • 那东西两肋长满密密麻麻的手，像蜈蚣一样蠕动。 • 从那天开始，他坚持辞职回家，不愿再继续待下去。 [15:07] 初四的意外死亡 • 原本已经决定离开的小张，临时决定帮大家干最后一天活。 • 运输设备过程中，他突然平地摔倒。 • 数吨重的机器侧翻砸下，当场造成致命事故。 [17:29] 全员挤在一起过夜 • 小张去世后，所有人都不敢分房睡觉。 • 大家挤在同一间屋子里，准备熬到天亮。 • 没想到半夜队长又发生了异常举动。 [18:52] 梦游奔向悬崖 • 队长突然起身，赤脚穿着袜子跑出院子。 • 众人在后面追赶，却始终追不上。 • 最终在山崖边将其拦下，否则后果不堪设想。 [20:15] 梦中的小张 • 队长回忆梦境时，发现是小张带自己去“找金子”。 • 等意识到小张已经去世后，一切已经来不及了。 • 梦中的场景与现实中的路线几乎完全重合。 [23:02] 持续数年的噩梦 • 回去之后，队长连续多年梦见小张。 • 梦里的小张总说自己被留在了山里。 • 直到后来寻求帮助，这些梦境才逐渐停止。 [23:58] 山神究竟是什么 • 有师傅认为村民供奉的并非真正的神灵。 • 那更像是山中修炼多年的精怪。 • 小张的遭遇，被解释为命中劫数与冲撞禁忌共同作用的结果。 [26:16] 新疆荒野中的狼群 • 陈叔叔小时候跟随父亲前往新疆参与勘探。 • 当地牧民提醒他们，能被人看见的狼群往往意味着危险。 • 但人数众多的勘探队并未太放在心上。 [29:10] 第一次狼袭事件 • 一名值守人员违反规定，下车到暗处方便。 • 狼群突然袭击，小腿被严重咬伤。 • 最终因感染和组织坏死，不得不截肢。 [34:06] 狼群开始“记仇” • 牧民提醒大家，狼被打伤后可能会回来报复。 • 白天开始频繁看到狼群活动。 • 其中还出现了一只体型异常巨大的头狼。 [35:48] 狼从地下挖进营地 • 深夜有人听见刨土声，以为是老鼠。 • 开灯后却发现狼已经从板房底下挖洞钻进来。 • 狼头距离床铺只有不到半米。 [38:31] 听得懂人话的狼 • 牧民让同伴去东边房间取枪。 • 狼群竟然提前堵在东边门口。 • 这一幕让在场所有人都头皮发麻。 [40:06] 仪式、道歉与撤离 • 牧民认为狼群已经具有灵性。 • 他们举行仪式并献上祭品，希望平息狼群怒气。 • 勘探队最终放弃项目，全员撤离现场。 [42:00] 比鬼故事更可怕的真实经历 • 陈叔叔认为狼群事件比灵异故事更让人后怕。 • 狼会观察、记仇、埋伏，甚至会选择报复目标。 • 有时候真正的恐怖，并不一定来自超自然世界。 场景重现｜故事1 场景重现｜故事2 🎬 制作组 监制：老段 策划：老段、熊猫君 后期：老段 设计：老段 🎆 往期更多精彩 传送门：点击查看 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

🎙️ 主播｜老段 ❤️ 不叁不肆｜姝琦、粒粒 ❤️ 图图的图书局｜图图 本期由不叁不肆 × 安全出口 FM× 图图的图书局联合串台录制，欢迎来到大型男女互问现场。 —— 这期是一次热闹的串台局，我们从一个看似很小、但特别容易暴露亲密关系真相的问题聊起：你会给恋人洗内裤吗？从内衣袜子、脏衣篓、洗衣机分工，到一起看电影、找不到共同话题、工作情绪怎么倾诉，再到社交场合里的耗电与充电，我们发现亲密关系不是宏大宣言，而是无数个“你受不了谁就干”的生活瞬间。听完可能会笑，也可能会想回家开个家庭会议。 📌 我们聊了什么 [00:00] 新阵容开启亲密关系局 • 这次是多档节目一起串台，新朋友加入后，场面一开始就有点失控又很热闹。 • 从彼此熟悉、互相调侃，到进入亲密关系话题，氛围逐渐打开。 • 这期不只聊“爱情是什么”，更想聊亲密关系里那些具体到不能再具体的生活细节。 [02:14] 你会给恋人洗内裤吗？ • 第一个问题直接从“会不会帮恋人洗内裤”开始。 • 有人觉得这只是家务顺手做，有人觉得这已经触碰到亲密关系里的边界感。 • 手洗、机洗、先手洗再机洗，每个人背后都有一套自己的生活逻辑。 [04:02] 洗衣机更干净，还是手洗更安心？ • 有人更相信机器，有人更相信手洗，矛盾往往不是“干不干净”，而是谁心里能过得去。 • 如果一方坚持手洗，另一方负责执行，这件事就会变成关系里的小型权力分配。 • 家务不是简单劳动，它经常藏着“谁看见了、谁受不了、谁就得干”的真实规则。 [06:42] 袜子比内裤更可怕？ • 聊到清洗习惯时，袜子突然成为全场争议焦点。 • 很多人心理上能接受内裤混洗，却无法接受袜子和其他衣服放在一起。 • 这不是客观脏不脏的问题，而是每个人对气味、身体和隐私的心理边界不同。 [08:17] 亲密关系里的“清洁边界” • 刚同居、老夫老妻、未婚和已婚，大家对贴身衣物的接受程度完全不同。 • 有些行为在关系后期很自然，但在初期可能会让人难为情。 • 原来亲密关系的推进，不一定靠惊天动地的大事，也可能靠一次脏衣篓里的默契。 [09:40] 冰箱、内裤和生活隐私 • 冰箱、脏衣篓、贴身衣物，其实都可能是一个人生活隐私的一部分。 • 有些人不介意伴侣打开冰箱，却无法接受父母清洗自己的内裤。 • 亲密不是完全透明，而是在足够亲近之后，仍然保留一点舒服的距离。 [12:47] 父母来家里，东西就开始失踪 • 父母来帮忙照顾家里时，常常会用自己的方式表达关心。 • 地擦干净了、衣服叠好了、猫也被照顾得更好了，但生活秩序可能被重新洗牌。 • 一件衣服被放错地方，背后其实是两代人对“照顾”和“边界”的不同理解。 [15:28] 洗衣服为什么能引发家庭矛盾？ • 洗衣服看起来是小事，但它很容易牵扯到衣物材质、晾晒方式和个人习惯。 • 一方觉得“我帮你洗了”，另一方可能只看到“你把我的衣服弄坏了”。 • 真正的解决办法不是谁说服谁，而是把规则讲清楚，甚至再买一台洗衣机。 [17:40] 有了孩子以后，洁癖会被重塑 • 新生儿到来后，家庭清洁系统会被彻底改造。 • 婴儿衣物单独洗，突发污染先处理再进洗衣机，很多规则会被迫建立起来。 • 孩子让家里的秩序乱过一次，也可能让大人重新学会分工。 [19:40] 家务背后的控制感 • 有些人不是不信任伴侣，而是无法接受生活细节失控。 • 做饭、洗衣服、收纳、找药，每一个环节都可能成为关系里的控制点。 • 如果一个人习惯掌控所有细节，另一半就很容易变得越来越依赖。 [23:54] 家庭也需要“库存管理” • 药箱、零食柜、洗地机、仓库和花草，都可以形成家庭里的固定分工。 • 有人甚至会用表格管理家里的物品库存。 • 听起来像小型公司运营，但对一些人来说，这正是让生活不失控的方法。 [27:51] 独立性是亲密关系的底线 • 过度控制会让另一个人失去独立处理问题的能力。 • 但当生活里出现突发事件时，每个人都必须知道钱在哪、药在哪、钥匙在哪。 • 好的亲密关系不是一个人全能，而是彼此都能在关键时刻顶上。 [31:25] 电影到底要一起看，还是自己看？ • 第二个话题聊到情侣之间的观影偏好。 • 有人喜欢文艺片和深度表达，有人只想看轻松热闹的商业大片。 • 一起看电影本来是陪伴，但如果一个人全程吐槽，另一个人也会觉得扫兴。 [34:01] 陪你看电影，还是让我自己哭？ • 有些电影适合一起看，有些电影只适合一个人看。 • 一个人看电影可以尽情哭、尽情沉浸，不用顾虑身边人的反应。 • 亲密关系里最难的是：我想和你分享，但也希望你别破坏我的感受。 [40:18] 不一致不代表关系有问题 • 有人可以接受各看各的电影，各自保留娱乐空间。 • 看不到一起，不等于两个人没有共同语言。 • 有时真正成熟的关系，是允许对方拥有自己那套审美和快乐。 [46:45] 家庭娱乐也要考虑成本 • 如果一家人一起看电影，票价、片长、老人孩子的喜好都会进入考虑范围。 • 合家欢电影之所以重要，是因为它能让更多家庭成员同时参与。 • 但越是想让所有人都满意，越会发现“共同娱乐”并不容易。 [52:34] 一起吃饭时看什么，也是一种相处方式 • 晚饭时间可能是一天里少有的共同空间。 • 选剧、刷B站、看短视频，都变成了两个人重新建立连接的方式。 • 算法有时候也像亲密关系，需要慢慢训练，才会推荐出两个人都愿意看的东西。 [58:36] 工作情绪要不要带回家？ • 有人希望伴侣了解自己的工作细节，有人只想让对方知道大概方向。 • 倾诉工作烦恼时，很多人并不是想要解决方案，而是想要有人听懂自己的难受。 • 如果听不懂，也可以先问一句：你希望我听着，还是希望我给建议？ [01:03:06] 好的倾听，比给建议更难 • 亲密关系中的沟通，很容易因为双方都想表达而变成抢话。 • 真正有效的倾听，是知道什么时候该进入对方的世界，什么时候不要抢戏。 • 有时候伴侣只需要一个树洞，而不是一个立刻出方案的军师。 [01:06:08] 表达方式决定沟通温度 • 同一句话，用不同语气说出来，感受完全不同。 • 有些人觉得自己只是陈述事实，听的人却会觉得被冒犯。 • 两个人相处久了，会慢慢向对方的表达方式靠近一点，锋芒也会变软一点。 [01:13:30] 社交能力也会影响亲密关系 • 有些人在饭局里能自然接话，有些人只想安静吃饭刷手机。 • 社会化程度不同，不代表谁更好，只是耗电方式不同。 • 一个人负责破冰，一个人负责补位，也是一种关系里的默契分工。 [01:18:31] 贴身衣物、气味与性吸引力 • 最后话题又回到内裤和袜子，但这次聊的是隐秘感和性吸引力。 • 有些人觉得身体气味是极其私人的东西，不希望被别人过度看见。 • 亲密关系不是把所有隐私都摊开，而是在熟悉之后，依然愿意为对方保留一点吸引力。 [01:23:53] 生活久了，欲望也需要经营 • 有人认为贴身衣物不会影响性欲，有人却觉得身体隐秘性非常重要。 • 这不是谁对谁错，而是每个人对亲密、欲望和生活感的理解不同。 • 如果有些细节能让对方更舒服，能做到的地方也许就值得多做一点。 🎶 背景音乐 片头：ORKAS - So Good 结尾：Stéphane Pompougnac,Mark Farina,Sean Hayes - Dream Machine 🎬 制作｜ 老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

端午不只吃粽子，也适合来北京喝咖啡。这期和图图从甜粽、咸粽、天津暴晒聊起，一路拐进北京咖啡地图：独立店、老牌店、网红店、连锁店到底差在哪？从 Grid Coffee 的“假手冲”到胡同里的精品咖啡，再到市集、精酿和旅行里的吃喝经验，我们想聊的其实是：一座城市的好玩，常常藏在一杯咖啡和一段闲逛里。 🎙️ 主播｜老段 ❤️ 嘉宾：图图（北京生存小册子、图图的图书局、稀奇古怪） 📌 我们聊了什么 00:00 端午天气与凉爽假期 • 这期从端午天气聊起，今年的端午可能是近几年最凉快的一次。 • 图图回忆 2023 年在天津过端午，38 度的暴晒让人印象深刻。 • 节日的打开方式，先从天气、闲聊和一点点嘴瓢开始。 01:33 欢迎图图，粽子口味开场 • 欢迎《图图的图书局》的图图来做客，端午话题正式落到“吃粽子”。 • 甜粽、咸粽、白粽各有各的家庭传统，口味往往是从小被养成的。 • 对我来说，端午不是一天，而是一段家里长辈包粽子、送邻居、慢慢吃完的时间。 03:56 从粽子聊到北京早点 • 小时候吃热粽子蘸白糖，吃的是甜味，也是糖粒粘牙的快乐。 • 聊着聊着，话题自然滑到家门口的早点、烧饼夹肉和豆腐汤。 • 早点这件事还是得离家近，太远就少了那口“顺路”的烟火气。 07:01 咖啡口福被图图打开 • 认识图图之后，我在咖啡领域的口福确实被打开了很多。 • 从海淀咖啡馆聊起，发现很多好店并不一定“生长”在海淀本地。 • 六月花园、双风车等店被提到，咖啡好不好不只看豆子，也看出品能力。 09:42 精品咖啡到底“精”在哪 • 好豆子不等于好咖啡，真正厉害的是把豆子稳定做出好味道。 • 现在探店不只是追稀有豆子，也是在看同样的豆子谁做得更好。 • 我作为普通顾客，最在意的是操作是否有迹可循，而不是机器一按就完事。 12:03 小白怎么判断咖啡好不好 • 图图建议用常见豆子当参照，就像吃宫保鸡丁、醋溜白菜一样，一入口就能横向比较。 • Grid Coffee 的“假手冲”适合作为小白入门，它用工业化方式保证出品稳定。 • 如果不知道怎么选，可以先看烘焙程度、风味描述和自己是否喝得舒服。 15:53 北京精品咖啡路线推荐 • 东边可以从东单、东四、龙福寺一路喝到五道营、国子监一带。 • 老牌店的好处是能同时接待小白、爱好者和资深玩家，会根据你的需求推荐。 • 去店里不用装懂，直接说“我不太懂咖啡，帮我推荐一杯”反而最有效。 18:10 法源寺与西边咖啡地图 • 西边更推荐法源寺一带，咖啡、牛街美食和胡同闲逛可以一起解决。 • 白塔寺虽然也有很多店，但游客太多，体验上可能没那么松弛。 • 我们更喜欢那种能边走边喝、顺手逛逛的城市路线。 23:16 环境综合分最高的咖啡馆 • 如果只看综合体验，遇吉岛是图图心中性价比很高的一家。 • 它不一定每项都是第一，但咖啡、环境、服务和周边配套放在一起很完整。 • 好咖啡馆不只是杯子里的味道，也包括你愿不愿意坐下来待一会儿。 24:26 卫星厂、铁手与学院派咖啡 • 卫星厂一带的铁手、岑麒等店偏学院派，适合真正想喝明白的人。 • 现场杯测、试豆、对比风味，会让人第一次感受到咖啡也能像品酒一样细致。 • 但对普通顾客来说，稳定、舒服、好入口，可能比“懂很多”更重要。 27:25 一卡多与城市里的咖啡孤岛 • 一卡多值得去，但假期和周末容易排队，最好一早去。 • 它的位置有点像城市里的安静孤岛，外摆、空间和氛围都很有特点。 • 对我来说，咖啡馆有没有卫生间都很重要，喝多了这真不是小事。 30:04 连锁店的下限与稳定感 • Peet’s、星巴克这类连锁的优势是稳定，难喝也有下限。 • 小店如果品控不稳，可能会出现完全没下限的情况。 • 食品工业并不一定是坏事，它至少能给你一个可预期的味道。 34:19 网红咖啡也可以好喝 • JM Cafe 这类店兼顾环境、打卡和咖啡品质，在北京多个区域都有店。 • 如果想拍照、约会、轻松喝一杯，又不想踩太大的雷，它是比较稳的选择。 • 网红店不一定等于难喝，关键还是看它有没有认真做产品。 37:28 打卡店、错峰与夏天咖啡淡季 • 有些店环境漂亮、体验完整，但排队会直接影响心情。 • 端午和暑假期间，北京胡同里的热门店很难真正错峰。 • 夏天其实是咖啡馆淡季，因为咖啡说到底还是一个从热饮发展出来的东西。 39:43 冰咖啡、冷萃和冰滴 • 冰手冲通常还是先热萃再降温，并不等于全程用冰水做。 • 冰滴靠冰慢慢融化，形式感很强；冷萃则更耗时间，通常需要提前准备。 • 有些咖啡做法好喝，有些做法好看，体验本身也成了消费的一部分。 41:43 不太推荐五道营的原因 • 五道营咖啡馆密集，但容易让人觉得一出门就进下一家，少了散步的过程。 • 东四、法源寺、北锣一带更适合边走边喝，路上还有吃饭、上厕所和逛街的空间。 • 城市闲逛的乐趣，不只是目的地本身，也在两家店之间的路上。 43:08 市集、咖啡节与精酿悖论 • 这两年市集越来越多，咖啡节、精酿节、红酒节都在扩张。 • 市集的好处是一次性体验很多店，问题是去多了之后会开始失去新鲜感。 • 精品咖啡和精酿原本因为少才显得“精”，当规模变大，概念也会被重新稀释。 46:27 来北京喝咖啡的核心建议 • 来北京如果不知道去哪儿，可以先从本地小连锁和老牌独立店开始。 • 好店要能接住不同层级的客人，小白和资深玩家都能被照顾到。 • 咖啡馆本质上也是服务业，基本礼貌、推荐能力和舒适体验都很重要。 47:31 好服务与好喝之间的拉扯 • 有些店环境好、服务好、体验丰富，但咖啡本身可能并不突出。 • 过度热情会让人不自在，完全没服务也会让人想走。 • 最难得的是那种产品、环境和服务都能达到 85 分以上的店。 51:26 北京想要什么都有 • 北京的咖啡选择很丰富，从独立精品到打卡店，从连锁到胡同小店都有。 • 如果不知道去哪儿，可以留言描述自己的需求，再做针对性推荐。 • 这期提到的店和路线，后续也可以整理成一份北京咖啡地图。 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

🎙️ 主播｜老段 ❤️ 嘉宾｜张老师 很多人都想解决焦虑、内耗和关系问题，但真正困住我们的，往往不是外界，而是自己的心。 这期节目里，张老师从“心理国学”的角度聊了家庭关系、亲子教育、情绪管理和个人成长。为什么越控制孩子，孩子越容易失去决策能力？为什么有些人总在后悔、纠结和内耗里打转？又该如何找到问题背后的真正原因？ 从命理到修心，从家庭到事业，这期内容或许不能替你解决所有问题，却能帮你换一个角度看待自己的人生。 📌 我们聊了什么 [00:00] 心理国学：从技法到心法 • 从16岁开始学习命理、风水等国学技法，后来通过心法把过去二十多年的学习串联起来。 • 真正重要的不是预测能力，而是减少内耗、增强信心、提升幸福感。 • 心法最终服务于事业、家庭和个人成长。 [02:17] 家庭矛盾的根源是角度不同 • 很多争吵本质上都是误会，因为每个人看待事物的角度不同。 • 当理解了对方为什么这样思考，很多冲突自然会消失。 • 一个家庭最重要的是统一战线，而不是站在各自立场彼此对抗。 [04:51] 教育孩子：别抢走他的选择权 • 人的一生都在做选择，孩子也需要从小练习决策。 • 家长过度干预，往往会削弱孩子未来面对社会的能力。 • 与其替孩子决定人生，不如支持他承担自己的选择。 [07:04] 父母不放手，孩子容易失去决策力 • 很多父母出于担心不断替孩子安排人生。 • 长期被控制的孩子，进入社会后容易陷入迷茫。 • 真正的成长来自尝试、犯错和独立承担后果。 [09:44] 内耗最常见的三种状态 • 有的人想得太多却迟迟不行动，长期陷入精神消耗。 • 有的人既敏感又好强，特别在意别人对自己的评价。 • 有的人总在错误决策后反复后悔，难以走出过去。 [13:47] 为什么有人总在后悔？ • 做事业最怕关键时刻缺乏判断力。 • 决策失误带来的不仅是金钱损失，还有情绪消耗。 • 很多人真正耗费的不是失败，而是对失败的反复懊悔。 [17:10] 改变自己，才能改变遇见的人 • 性格中的急躁、固执、委屈感，很多时候都来自长期形成的习惯。 • 当开始修正自己的缺点，生活中的阻力也会减少。 • 与其抱怨外界，不如先调整自己的状态。 [21:12] 情绪稳定，是一种能力 • 如果我先动情绪，对方往往也会跟着动情绪。 • 当一个人能够保持平和，很多冲突会自动降温。 • 真正有能力的人，大多具备稳定的情绪控制力。 [26:05] 解决问题，要找到本质 • 很多矛盾之所以长期存在，是因为双方都在讨论表面现象。 • 找到问题背后的原因，比争论谁对谁错更重要。 • 一旦看见本质，很多误会会自然化解。 [28:47] 分手未必是坏事 • 有些人正是在分开之后才开始反思自己。 • 成长往往来自眼泪、失落和痛苦的经历。 • 很多后来幸福的关系，都经历过分开和重建。 [30:37] 好心态会吸引好机会 • 性格乐观的人，更容易遇见愿意帮助自己的人。 • 情绪长期负面的人，往往会不断放大生活中的问题。 • 改变环境之前，先改变自己的状态。 [35:23] 从工伤案例谈环境影响 • 分享了一次工厂工伤预测与调整的经历。 • 环境变化会影响人的专注力和判断力。 • 很多问题看似偶然，背后都有长期积累的原因。 [40:11] 环境会塑造人的情绪 • 同一个人进入不同环境，会产生完全不同的心理状态。 • 温度、湿度、空间等因素都会影响人的表现。 • 所谓好运气，很多时候是更强的适应能力。 [43:29] 让自己保持开心，是一种修行 • 不要因为得失让自己长期陷入情绪波动。 • 学会珍惜生命，远离持续性的负面情绪。 • 真正的幸福感来自内心，而不是外界条件。 [45:16] 告别精神内耗的第一步 • 先认识自己的问题，再寻找适合自己的解决方式。 • 很多纠结其实源于左右摇摆和缺乏决断。 • 当内心越来越稳定，人生也会越来越顺畅。 🎬 制作｜ 老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

📌 故事梗概 有人因为长相帅气收获3900多封求爱信，有人为他众筹律师费，甚至把他当成偶像追捧。 但这期节目的主角，却是一名连环杀手。 从宠物美容师凯莉，到房车青年克里斯，再到无辜遇害的克里斯汀与戴安，这个叫 Wade Wilson 的男人用魅力包装谎言，用暴力控制关系，最终一步步滑向连环谋杀。而比案件本身更令人不寒而栗的，是互联网上对罪犯的病态迷恋。 当恶魔披上一张英俊的脸，我们究竟在爱什么？又在忽视什么？ ⌛️ 时间轴（AI辅助供参考） 00:00 死侍同名杀手引发全网狂热 • Wade Wilson 因与漫威角色“死侍”同名而受到媒体关注。 • 数千名女性向他示爱，甚至为其筹集律师费。 • 受害者家属被迫承受案件之外的二次伤害。 01:46 凯莉的人生原本正在变好 • 26岁的凯莉刚搬进属于自己的公寓。 • 她曾做过职业鳄鱼摔跤手，后来转行成为宠物美容师。 • 因为性格内向，她开始尝试网络交友。 03:52 完美男友登场 • 一个自称 Steven 的健身教练进入凯莉的生活。 • 对方高大英俊、温柔体贴，很快取得凯莉信任。 • 两人迅速开始同居生活。 07:57 谎言被揭开 • 凯莉发现自己的电脑被男友拿去典当。 • 对方真实姓名并非 Steven，而是 Wade Wilson。 • 面对证据，Wade 用痛哭与示弱再次骗取原谅。 10:36 从骗子变成危险罪犯 • Wade 利用凯莉朋友盗窃名贵幼犬。 • 他威胁凯莉顶罪，否则就杀死她的宠物。 • 凯莉被迫入狱，而 Wade 趁机洗劫了她的家。 13:57 设局抓捕 • 凯莉调查后发现 Wade 是有多项前科的重刑犯。 • 她主动配合警方设计诱捕计划。 • Wade 返回佛州后被警方当场抓获。 17:39 最危险的错误决定 • 凯莉最终心软，支付保释金将 Wade 保释出来。 • Wade 借口前往戒毒中心，骗她继续同行。 • 一场真正的噩梦即将开始。 20:49 被囚禁的72小时 • Wade 开始失控，并试图驾车撞死凯莉。 • 他持刀威胁、捆绑并实施性侵。 • 凯莉意识到自己很可能活不过这次旅程。 24:55 加油站里的生死时刻 • Wade 前往 Key Largo 见新目标 Courtney。 • 凯莉利用加油站换乘的机会成功脱身。 • 她连夜逃回母亲家报警。 29:06 警方的失职 • 凯莉向警方提供完整证据和DNA样本。 • 负责案件的侦探 Barry Potter 处理方式备受争议。 • 案件最终以“证据不足”草率结束。 32:27 新的受害者出现 • Wade 迅速接近另一名女性 Courtney。 • 随后又与房车青年 Chris 发展关系。 • 他继续利用魅力寻找新的控制对象。 35:08 房车里的血色之夜 • 吸毒后，Wade 陷入严重被害妄想。 • 他持刀袭击 Chris，并持续施暴数小时。 • Chris 幸运逃生，但并未报警。 39:59 幸存者联盟 • 凯莉开始通过社交媒体曝光 Wade。 • 多名受害者互相联系、交换信息。 • 他们试图阻止更多人落入陷阱。 45:35 米拉成为下一个目标 • 米拉长期遭受 Wade 家暴。 • 停车场里，Wade 试图强行将她拖上车。 • 米拉奋力逃脱并报警。 51:24 克里斯汀遇害 • Wade 在酒吧结识了克里斯汀·梅尔顿。 • 当晚他进入克里斯汀家中。 • 次日警方发现克里斯汀被勒死在家里。 57:19 第二名受害者 • Wade 随机盯上43岁的单亲母亲戴安·路易斯。 • 他利用求助问路骗对方上车。 • 随后将其杀害并抛尸荒野。 01:02:33 父亲的大义灭亲 • Wade 在电话中向父亲炫耀自己杀了两个人。 • 父亲强忍崩溃套出藏身地点。 • 警方最终成功实施抓捕。 01:09:32 秃鹫指引警方找到遗体 • 调查人员通过手机数据锁定抛尸区域。 • 搜索过程中，秃鹫盘旋成为关键线索。 • 戴安的遗体最终被发现。 01:14:30 连环杀手为何会拥有粉丝 • Wade 收到3903封求爱信息。 • 社交媒体出现大量支持者与粉丝群体。 • 节目分析“嗜杀狂热（Hybristophilia）”现象。 01:19:33 最终审判 • 幸存者们集体出庭作证。 • Wade 被判两项一级谋杀罪成立。 • 佛州法院最终判处其死刑。 01:23:15 被忽视的警告 • 如果最初的性侵案被认真调查，两名死者可能不会遇害。 • 凯莉随后投诉负责案件的警探失职。 • 调查确认程序存在严重问题。 01:25:44 幸存者的回答 • 凯莉拒绝让自己永远停留在受害者身份。 • 她选择帮助更多遭遇暴力的人。 • “我不是受害者，我是幸存者。” 📰 图片资料 *beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们🗳️） 📚参考资料 https://en.wikipedia.org/wiki/Wade_Wilson_(criminal) https://en.wikipedia.org/wiki/Worst_Ex_Ever 安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾 往期国内外案件回顾 🎙️ 主播｜老段 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

从化学专业转行设计师，再到AI创作者和产品主理人，逗砂用两年半时间做出了一套会“动起来”的塔罗牌。 这期聊的不只是塔罗，更是一个创作者如何把兴趣变成产品的全过程：AI绘画、AI视频、AR技术、音乐创作、众筹发售，以及那些反复推翻重做的时刻。我们也聊到命理、设计、自媒体和创业，聊为什么技术只是工具，而真正的护城河始终是创作者自己。 如果你也想把一个想法变成现实，这期或许会给你不少启发。 ❤️ 嘉宾：逗砂 设计师 当下塔罗 创始人 🔮 关注逗砂小红书 ｜购买塔罗牌直通车 更多阅读：快时代的慢作品：两年半，一套 AI 动态塔罗牌 📌 我们聊了什么 00:00 当下塔罗：一套做了两年半的产品 • 从AI艺术展上的22张大阿卡纳开始，逐渐发展成完整商业化项目。 • 产品累计售出近500套，主要通过小红书完成预售和销售。 • 除人工成本外，项目投入接近14万元，目前已接近回本。 02:49 AI视频爆发前夜的转折点 • 最初的“摩登塔罗”只是个人实验项目。 • 早期AI绘画难以准确还原塔罗符号体系。 • 一条《宝剑二》动态视频意外走红，成为项目真正的起点。 05:22 为什么要做全景版塔罗 • 标准塔罗共78张牌，而项目实际制作了标准版、全景版和便携版。 • 为了实现电影感的超写实效果，几乎重做了所有画面。 • AI扩图容易失控，全景设计耗费了大量额外时间。 08:24 从塔罗到八字：寻找“准确预测未来”的方法 • 曾系统接触塔罗、占星、八字、紫微斗数等多个体系。 • 一度希望通过不同方法交叉验证未来。 • 最终发现任何体系都无法实现百分之百准确预测。 13:03 AI大模型与命理学的相似之处 • “八字就像提示词，每个人的人生都是一次生成结果。” • 相同的出生条件，也会生成截然不同的人生轨迹。 • 当下塔罗更关注当下状态，而不是固定未来。 17:40 从化学专业到设计师 • 大学毕业后主动放弃本专业，进入设计行业。 • 从广告公司到互联网，再到人工智能领域不断转型。 • 多次跨行业经历让自己对变化的接受度越来越高。 21:16 理科背景带来的最大价值 • 真正重要的不是代码能力，而是不害怕接触新工具。 • AI降低了创作门槛，让个人开发产品成为可能。 • 技术更像一种精神支持，而非必须掌握的技能。 24:11 AR为什么最适合塔罗牌 • 多数AR产品停留在营销层面，缺乏长期价值。 • 塔罗牌天然具备视觉内容与实体载体结合的条件。 • 希望把纸牌、视频和现实体验连接在同一个场景里。 28:27 3D很酷，但声音更重要 • 国外已有AR塔罗案例，但制作成本极高。 • 相比3D模型，更看重动态影像与声音的沉浸感。 • “如果只有动画没有声音，它的代入感会差很多。” 32:11 做AI产品最大的挑战是心理突破 • 流量增长后，必须面对各种质疑与负面评价。 • AI标签曾成为很多人攻击作品的理由。 • 从玻璃心到学会幽默面对，是最大的成长之一。 36:59 两年半为什么一直没做完 • 每次都觉得两三个月就能完成。 • 每完成一个阶段，又发现新的问题需要重做。 • 项目不断迭代，最终形成今天的第三版。 40:32 被催更与被骂的压力 • 每天都有人追问发售时间。 • 包装、说明书、印刷等环节都曾反复卡住。 • 甚至专门潜伏在同行项目群里研究流程和避坑经验。 45:48 AI无法解决所有问题 • 韦特塔罗中大量象征元素无法直接生成。 • 很多细节必须通过AI、PS和手工绘制共同完成。 • “越精细的部分，越离不开人工干预。” 47:37 一首角色曲意外出圈 • 自制角色音乐被影视相关短视频使用。 • 音乐成为塔罗世界观的重要组成部分。 • 更希望把音乐作为产品生态的一部分，而非独立盈利工具。 50:58 给每张牌配上属于自己的声音 • 不同角色拥有不同曲风与演唱方式。 • 音色、年龄和性别都服务于牌面的人格特征。 • 希望未来完成22张大阿卡纳对应的角色音乐。 53:22 这套产品其实只完成了一半 • 当前已完成实体牌和AR系统。 • 后续计划推出国际版和英文版。 • 未来还会继续开发音乐、视频和周边内容。 57:36 从AI资讯到产品开发 • 长期做AI自媒体带来明显疲惫感。 • 技术更新太快，内容很容易失效。 • 产品开发让技术真正有了落地场景。 01:00:47 新技术不一定等于好产品 • 技术应该服务需求，而不是为了炫技而存在。 • 越追求新奇，生命周期往往越短。 • 产品价值最终还是取决于用户是否需要。 01:02:42 从行业趋势到个人表达 • 原子设计、组件化设计都曾是行业热点。 • 趋势会过去，但个人作品会留下来。 • 真正有价值的是属于自己的创作体系。 01:05:18 东方玄学产品还有哪些可能 • 曾关注罗盘、神谕卡、雷诺曼牌等方向。 • 目前仍在寻找适合的新产品形态。 • 下一款产品会自然生长，而不是提前规划出来。 01:09:03 AI时代最重要的创业建议 • “护城河永远是你这个人本身。” • 选择自己真正热爱且擅长的细分领域。 • 所有过去积累的能力，都会在未来某个时刻发挥作用。 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

这期我们终于把压箱底的“武侠粤语歌”翻出来了。 从《世间始终你好》《沧海一声笑》，到《难念的经》《神话情话》，一边听歌，一边把整个童年的TVB江湖又重新走了一遍。有人更爱杨过和小龙女的“一生一人”，有人偏偏觉得张无忌那种犹犹豫豫更真实；有人怀念古天乐的《寻秦记》，也有人至今还会被周华健唱到头皮发麻。 有些旋律一响起，人就会瞬间回到小时候。 🎵 本期歌单 00:00:00 罗文,甄妮 - 世间始终你好 • 《世间始终你好》一响，脑子里全是老TVB武侠剧的画面。 • 罗文、甄妮、黄沾、顾嘉辉，这种“辉黄组合”真的定义了一个时代。 • 现在再看83版《射雕英雄传》，还能发现周星驰、吴镇宇这些巨星当年的跑龙套画面。 00:02:35 许冠杰 - 沧海一声笑 • 《沧海一声笑》最厉害的地方，就是那种大开大合的气质。 • 黄沾把中国传统五声音阶玩到了极致，一开口就是江湖。 • 比起武功，我更迷恋令狐冲那种“人活得很逍遥”的状态。 • 小时候看张纪中版《笑傲江湖》，真的会觉得李亚鹏演出了那种洒脱感。 00:06:39 古天乐,林峯,宣萱 - 天命最高 (贺岁版) • 古天乐版《寻秦记》几乎是港台最早的穿越剧。 • 现在回头看，可能电影版本一般，但情怀真的太重了。 • 那种古早TVB质感、配音和画面，一下就能把人拉回童年。 00:09:18 古天乐 - 天命最高 00:11:11 周华健 - 刀剑若梦 • 国语版唱“来也匆匆去也匆匆”，粤语版却是“谁是穷，谁是通”。 • 林夕的填词配上周华健的作曲，真的像武侠世界里的哲学课。 • “手中有剑，眼前有你”到现在听依然非常有画面感。 00:15:13 周华健 - 难念的经 • 周华健这首歌难到一种离谱的程度，唱一遍感觉肺都快没了。 • 林夕把佛家的“人生八苦”几乎全写进了歌词里。 • 如果真要代入角色，我可能会更代入萧峰，那种悲剧感太重了。 00:19:55 周华健,齐豫 - 神话·情话 • 《神雕侠侣》像童话，《倚天屠龙记》更像现实世界。 • 杨过从头到尾只爱小龙女，但张无忌对每个人都很好。 • 现在再回头看，会发现《倚天》里的感情关系更复杂，也更值得讨论。 00:25:03 陈小春 - 叱咤红人 • 陈小春未必最帅，但那种“底层混混”的劲儿特别对。 • 韦小宝不仅得讨女人喜欢，还得让皇帝、鳌拜这种人都欣赏他。 • 《叱咤红人》甚至已经开始有R&B和说唱的感觉了，非常超前。 00:29:36 谭咏麟,陈慧娴 - 活得潇洒 • 吕颂贤版令狐冲是我心里最贴近原著的一版。 • TVB那个年代的布景和摄影，有一种特别温暖的旧电视味道。 • 谭咏麟和陈慧娴合唱的主题曲，比《神雕侠侣》更有“闯江湖”的劲儿。 00:33:15 彭羚 - 隔世情 • 彭羚的声音一出来，那个年代感一下就出来了。 • TVB《聊斋》的诡异氛围，和电子合成器的音色特别搭。 • 现在回头听，会发现当年很多配乐其实做得非常先锋。 00:37:50 张卫健 - 法术乌魔多 • 家里刚装有线电视那会儿，最期待的就是等TVB放《西游记》。 • 张卫健那个版本的孙悟空，又顽皮又灵。 • 更离谱的是，这首歌竟然还是罗志祥谱的曲。 —————————— 更多精彩～请收听本期内容！ 歌单纯享版：https://163cn.tv/7n51jr4 (@网易云音乐) 🎙️ 主播｜老段、Lillian 🖊️ 策划｜Lillian 🎬 制作｜ 老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🎬 安全出口大事件｜散场别走 散场别走是一档深耕电影观众互动体验的映后品牌，由资深电影从业者葛腾、播客安全出口FM老段和粒粒安发起，依托北京百老汇电影中心及国内主流艺术电影平台，并且在每周一百老汇电影中心的bcMonday举办观影+映后交流的活动。项目核心理念是：“让电影不止于银幕，让讨论成为延伸。”旨在打通“电影×观众×品牌”三方之间的连接场景。 与此同时，欢迎品牌方以联合主办、活动支持、内容冠名等形式加入，共创文化事件。火热招商中，更多活动详情可🔍「北京百老汇电影中心」公众号。

这期我们终于把中国摇滚黄金年代里最特别的一支乐队请来了。 从90年代拼盘磁带、《中国火》合集，到《这个夏天》《鼓浪屿》《城乡结合处》，我们跟铁风筝乐队的虞笙、林那儿聊了很多关于“乌托邦”的东西：年轻时被学校除名、在通州喝茶看DVD、拿唐朝演出的钱养乐队、坚持做不那么商业的音乐……也聊到今天流量时代里，老摇滚乐队到底该怎么活下去。 有些音乐不会过时，因为它记录的不是年代，而是人。 🎙️ 三台联播｜伍叁伍伍（坏蛋调频）、曹瑞（闲白儿）、老段（安全出口FM） ❤️ 嘉宾：铁风筝乐队：虞笙、林那儿 📌 我们聊了什么 [00:00] 三台联播，把铁风筝请来了 • 这次是坏蛋调频、闲白儿和安全出口FM一起串台。 • 铁风筝主唱虞笙与贝斯手林那儿做客，聊中国摇滚、乐队和创作。 • “中国摇滚编年史”演出，也让很多90年代老乐迷重新聚在了一起。 [01:12] 从摇滚乐迷到真正拿起贝斯 • 最早其实也是从港台流行歌开始，再慢慢听到崔健、唐朝。 • 因为迷笛老师于威的鼓励，开始接触贝斯。 • 第一次真正感受到贝斯那种“律动感”，就彻底喜欢上了。 [04:25] 铁风筝是怎么重新聚起来的 • 乐队在2003年前后因为成员离世和人员变化解散过一次。 • 后来做个人项目演出时，林那儿通过刘文泰推荐加入。 • 大家从2008年前后开始合作，一直到今天。 [06:54] 90年代摇滚乐，是靠“拼盘磁带”传播的 • 当年很多人第一次听铁风筝，都是从《中国火》《中国原创摇滚》这些合集。 • 那时候电视、电台、拼盘演出，是认识摇滚乐最重要的渠道。 • 现在回头看，会发现很多乐队都消失了，但铁风筝一直还在。 [11:50] 为什么大家永远记得《这个夏天》 • 《这个夏天》传播得太成功了，以至于很多后来的作品反而被忽略。 • 第一张专辑其实特别实验、特别“飞”，玩心非常重。 • 当时几个人住在通州，每天喝茶、看片、弹琴，过得非常乌托邦。 [17:02] “铁风筝”这个名字，其实是抓阄抓出来的 • 乐队最开始差点叫“太监乐队”。 • 后来重新抓阄，才抽到了“铁风筝”这个名字。 • “铁”来自对金属感的迷恋，“风筝”则来自小时候放风筝的记忆。 [19:47] 一个名字，会决定后面所有视觉气质 • 乐队Logo、封面设计，后来其实都围绕“铁风筝”这个意象展开。 • “又重又飞”“又重又轻”的感觉，也慢慢变成了乐队气质。 • 有时候很多创作不是解释出来的，而是潜意识里长出来的。 [23:18] 《鼓浪屿》：写给记忆里的厦门 • 20岁第一次离开北京去厦门驻唱，那段经历影响特别深。 • 很多年后再次回到厦门，才真正写出了《鼓浪屿》。 • 现在的鼓浪屿可能已经变了，但记忆里的那个鼓浪屿还在。 [25:40] 乌托邦和苦难，都会变成创作 • 有时候快乐的时候会有灵感，痛苦的时候也一样。 • 很多创作其实都是“穿越式”的，会不断回到过去。 • “太顺的人生反而没意思”，混杂和起伏才是生活本身。 [31:46] 《这个夏天》背后，其实是一次人生崩塌 • 当年因为沉迷摇滚被学校除名，家里也彻底失望。 • 那种青春期的躁动、愤怒和无处发泄，全写进了歌里。 • 到今天再听，依然会有一种“必须干点什么”的冲动。 [34:08] 音乐不该被年龄和性别划分 • “老登音乐”“小孩音乐”这种说法，其实特别无聊。 • 音乐世界本来就应该是包容的，而不是制造对立。 • 真正高级的状态，是大家能够互相理解、互相合作。 [38:08] 经典摇滚不会因为年代过去而失效 • 很多年轻人现在依然在听珍珠酱、Soundgarden这些老乐队。 • 音乐最重要的是感受，而不是“新”还是“旧”。 • 老乐队火不火不重要，只要还愿意做音乐，它就会一直存在。 [41:19] 加入唐朝，是一种复杂又奇妙的关系 • 唐朝对自己影响非常深，也是最早震撼自己的中国金属乐队。 • 后来因为吉他能力被老丁认可，正式加入唐朝。 • 但也始终知道，唐朝最辉煌的时代并不是自己创造的。 [43:35] 唐朝的歌，当年真的太难弹了 • 90年代学琴没有教程，只能靠自己一点点扒。 • 唐朝一代作品的技术难度，在当时确实非常高。 • 现在网络资源丰富后，年轻乐手的技术已经完全不同了。 [48:59] “夏天”和“乌托邦”，是两种创作人格 • 写歌时一直存在两种状态：一种爆裂，一种漂浮。 • 很多给孙燕姿、品冠、范逸臣写的歌，其实原本都是写给自己的。 • 只是乐队放不进去，后来才被其他歌手唱了。 [52:58] 音乐制作人，其实像电影导演 • 很多人记住的是歌曲，但真正塑造听感的是制作人。 • 编曲、音色、结构，都会直接决定作品最后的气质。 • 最满意的制作作品之一，是王凡瑞的第一张专辑。 [58:32] 《城乡结合处》：一种漂浮感与“不服” • 那种既融不进城市、又回不去过去的感觉，被写进了歌里。 • “不服”不是愤怒，而是一种长期漂浮后的情绪。 • 音乐不是解决问题的方法，但它能给人一个新的世界。 [01:03:22] 流量时代，对老摇滚乐队并不友好 • 现在很多人去音乐节，更像是在“打卡”。 • 但真正懂音乐的人，依然会按照自己的审美去选择。 • 自媒体可以玩，但它更像工具，而不是核心。 [01:06:55] 不想做“女贝斯手”，只想做贝斯手 • 林那儿并不希望靠“女性乐手”这个标签被关注。 • 真正重要的，还是演奏本身。 • “我的力度不比男生轻”，这句话特别摇滚。 [01:09:38] 从被家里反对，到终于被理解 • 年轻时追音乐，几乎都会和家庭产生冲突。 • 但随着时间过去，很多父母也慢慢开始理解。 • 音乐没法解决人生，但它能让很多人坚持活成自己。 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。

📌 故事梗概 一个靠假身份活了三十年的男人，如何同时骗过恋人、富豪、朋友，甚至整个金融圈？ 这期节目，我们聊的是被称为“澳洲史上最狡猾骗子”的 Hamish McLaren。他伪装成高盛精英、MIT数学天才、顶级操盘手，用情绪价值、专业话术和亲密关系，一步步骗走受害者的养老金、房产与人生积蓄。更可怕的是，许多受害者并不是缺乏判断力的普通人，而是见过世面的高知与商界人士。 这不仅是一场金融诈骗，更是一场关于信任、欲望与“完美人设”的心理围猎。 ⌛️ 时间轴（AI辅助供参考） 00:00 澳洲最危险的“完美男人” • 这起案件的主角名叫 Hamish McLaren，被媒体称为澳洲史上最狡猾的诈骗犯。 • 他利用伪造身份、金融话术与亲密关系，卷走了超过760万澳元，真实金额可能更高。 • 很多人直到被骗破产，都依然相信他是一个成功、体面又值得托付的人。 02:14 精英女性为何也会被骗？ • Tracy 出生于澳洲中产家庭，长期从事体育营销与互联网行业，是典型的高知女性。 • 她曾参与悉尼奥运场馆营销项目，也在 eBay、GoDaddy、Afterpay 等企业工作。 • 即便拥有阅历、学历和职场经验，她依然没能识破这场骗局。 04:41 离婚后的重新开始 • 离婚一年后，Tracy 开始尝试使用交友软件，希望重新建立亲密关系。 • 她并不恋爱脑，也知道网络交友存在风险，但依然愿意相信人与人之间最基本的善意。 • 她当时最大的愿望，只是找到一个能一起生活、互相陪伴的人。 06:46 一个“让人很舒服”的男人 • Max 的聊天方式极具边界感，他从不咄咄逼人，也不会急于推进关系。 • 他擅长倾听、情绪稳定、幽默体贴，很快就让 Tracy 建立了安全感。 • 两人从线上聊天发展到线下约会，关系迅速升温。 09:35 他开始进入她的家庭 • Tracy 把自己的女儿介绍给 Max，意味着她已经认真考虑未来。 • Max 非常擅长经营“生活感”，会送小礼物、陪孩子玩，让自己自然融入家庭。 • 在 Tracy 看来，这段关系几乎没有任何值得怀疑的地方。 12:22 唯一觉得不对劲的人 • Tracy 的闺蜜 Cas 很早就对 Max 的身份产生怀疑。 • 她发现 Max 使用的姓氏与其外貌背景完全不符，于是开始私下调查。 • Cas 甚至尝试联系 MIT 查询学籍，但始终查不到这个人的存在。 17:04 “完美人设”是如何建立的 • Max 一边强调自己追求极简生活，一边又拥有五辆豪车。 • 他会在 Tracy 面前接金融电话、展示彭博终端和投资数据。 • 他不断营造一种“真正的资本圈内部人士”的氛围。 21:02 SMSF 养老金骗局 • Hamish 利用澳大利亚 SMSF 自我管理养老金制度实施诈骗。 • 他以“帮忙理财”为理由，将 Tracy 的养老金逐步转入自己控制的账户。 • Tracy 以为资金仍在自己的养老金体系内，实际上早已被转移。 26:43 钱消失了，人也消失了 • Tracy 在18个月内陆续转入近20万澳元，并卖掉了自己的股票。 • 两人已经开始看房、规划养老生活，甚至双方家人都参与其中。 • 但就在一切看似即将稳定时，Max 突然彻底失联。 28:39 新闻里的通缉犯 • Tracy 从新闻视频里认出了被警方逮捕的“Max”。 • 她第一次知道，这个男人真正的名字叫 Hamish McLaren。 • 过去几十年里，他长期使用假身份在全球范围内行骗。 29:43 一个靠身份活着的人 • Hamish 从20多岁开始，就不断伪造身份、跨国诈骗。 • 他在温哥华伪装房地产大亨，在伦敦假扮高盛操盘手，在香港混迹金融圈。 • 他的核心逻辑只有一句话：用A的钱，去购买B的信任。 31:30 小镇婚姻里的第二场骗局 • Hamish 曾与单亲妈妈 Beck 结婚，并成功获得三个孩子的信任。 • 他会陪孩子冲浪、带全家旅行，营造出完美父亲的形象。 • 但与此同时，他已经开始寻找新的猎物。 34:42 被盯上的富裕家庭 • Hamish 真正的目标，其实是 Beck 儿子女友 Jane 的祖父母。 • 他通过长期建立信任，让老人投资了165万美元。 • 所谓的投资，最终都变成了豪车、奢侈消费与个人挥霍。 39:59 唯一把钱追回来的人 • 受害者 Simon 被骗走5万英镑，而他的朋友 Steve 很快察觉异常。 • Steve 没有立刻报警，而是假装自己拥有更大的投资资源。 • 为了骗取后续“大客户”，Hamish 竟主动把5万英镑退了回来。 46:02 7600万澳元背后的真相 • 法院最终认定 Hamish 涉及760万澳元诈骗金额，媒体推测真实数字远超这个数。 • 很多受害者因为羞耻感与社会压力，始终没有公开站出来。 • Tracy 的报警，最终成为推动警方彻底抓捕 Hamish 的关键一步。 49:12 为什么人们总会相信“完美的人” • 这起案件最可怕的地方，不只是骗术，而是他对人性的精准利用。 • Hamish 会变成每个人最想遇到的样子：完美伴侣、完美父亲、完美顾问。 • 当一个人完美到几乎没有缺点的时候，往往才最需要警惕。 51:07 直觉，其实早就提醒过你 • Tracy 回忆，第一次约会时她其实已经察觉到 Hamish 前后矛盾。 • 但因为关系太顺利、对方太体贴，她最终忽略了自己的不安。 • 很多骗局真正可怕的地方，不是技术，而是人总会主动替“喜欢的人”解释异常。 📰 图片资料 *beta｜本期案件·图文版快速回顾（由google大模型notebooklm生成，如果你喜欢请帮助我们投票或在评论区告诉我们🗳️） 📚参考资料 《How Sydney conman Hamish McLaren convinced everyone he was a millionaire.》 https://baijiahao.baidu.com/s?id=1733939339952749361&wfr=spider&for=pc https://www.theguardian.com/australia-news/2019/jun/20/conman-hamish-mclaren-jailed-for-up-to-16-years-after-swindling-76m-from-victims 安全出口松花怪谈坊·往期案件回顾 往期国内外案件回顾 🎙️ 主播｜Cecilia 闲不住Radio 🎬 制作｜ @播客制作人老段 🟩 安全出口FM·旗下播客 松鼠大侦探 ｜晚安阁楼（毛毛睡前故事）｜高光时刻 🎧 收听方式 您可以在小宇宙、微博音频、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝APP、QQ音乐、豆瓣播客、Apple Podcasts、Spotify以及其他泛用型客户端，搜索「安全出口FM」来订阅、收听。如果喜欢我们，也可以分享给你身边的朋友！ 😸 找到我们，交个朋友！ 小红书：@播客制作人老段｜@粒粒安 即刻：@安全出口FM老段｜@粒粒安 微博：@播客制作人老段 小编安安微信：anquanchukoufm（备注：粉丝群） 💘 加入我们&商务合作 加入我们&商务合作，添加老段微信：duanduanduan2011（备注：品牌合作或加入） 建议反馈，欢迎电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 👋 我要上节目 三档系列节目征集投稿（往期专题传送门🚪：前任、灵异、我爱问） · 前任故事 · 我爱问安全出口 · 灵异、恐怖故事 投稿方式： anquanchukoufm（备注：投稿）或直接电子邮件到：anquanchukou2021@gmail.com 🤟 感谢各位听友 如果你喜欢我们的节目，欢迎点击下方打赏按钮来支持我们，或者把我们的节目推荐给朋友～ 😋 播客周边 EXIT·复古系列贴纸包 EXIT·十二星座贴纸包 EXIT·大宇宙の冰箱贴套装 🔍 播浪鼓｜播客大会 播浪鼓播客大会是一个由北京本地多位播客主播与创作者联合发起的线下播客交流盛会。活动旨在打破线上收听的壁垒，为主播和听众打造一个面对面的“播客客厅”。通过“小鼓一响，聊天开场”的轻松氛围，促进真实、自在的深度交流。