【引语】 “服美役”一词自诞生至今，经历了无数的激烈讨论和重新解读，不过作为一种现象，它似乎并没有因此而减弱，甚至呈现出愈演愈烈之势。被互联网包装后的新自由主义逻辑以一种更环绕、渗透，却更隐秘的方式捍卫着杂志、电视、电影这些媒介前辈塑造的“女性之美”。而微妙的是，作为观看者和标准制造者的男性，既在关于“服美役”的声场里持续噤声，又像一双看不见的手不断加固陷阱和牢笼的强度。 （00:00:38-00:15:22） “与其反思自己，不如指责结构”，不代表放弃女性主义自反的特质，只是不希望服不服美役的争端局限于女性内部的困兽之斗。毕竟，谁不曾是一只被困住的、想自由的鸟儿？当我们去倾听彼此共享的焦虑、羞耻，或许我们会发现，没有女人是真正自由的，我们都站在不自由这条光谱的不同位置，以或大或小的力量扇动羽翼；当我们去看见彼此生命的鲜活、独特，或许我们会发现，如果世界上每个女人都是不完美的，不完美就是自由。 （00:15:23-00:58:51） 这期录制于龙年除夕前夜的节目放在蛇年情人节发布，拖延，且不合时宜。但管TA呢！祝福所有人舒服、自由！ （00:58:52-01:03:50） 【本期声音】 眼眼 橙子 洪显婷 【涉及书影音】 * 书 《服美役：美是如何奴役和消费女性的》-[意]Maura Gancitano * 影 《“爱美”之于女性，是一种自由/不自由》-2025bilibili 新国辩 * 音 《What Was I Made For?》（电影《芭比》原声）-Billie Eilish 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现“保证”不定期更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 来自本期主持人——洪显婷 你爱撒谎吗？ 回答这个问题时无需感到羞耻，基本上，我们每个人每天都在撒谎。 我们常常用谎言与别人沟通，我们也用谎言与自己沟通，我们用谎言悄悄篡改自己的回忆，这让我们在直面记忆的时候更为舒适。谎言好像是生活的情人，与谎言为伴的生活似乎更有趣、更甜蜜了一些。 撒谎的人是作家，TA在编排自己的故事，只不过剧本直接应用于生活，即使不识字的人也可以享受谎言带来的作家时刻，这样看来，谎言好像也不那么面目可憎了？ 我们想好好谈谈谎言，这个我们离不开的东西，这个生来就被贬低的词语，不如这次让它成为一个中性词，让它平等地坐在我们旁边，好好地聊聊它，聊聊谎言这回事。 【本期声音】 眼眼 橙子 洪显婷 【涉及书影音】 * 书 《钟形罩》-西尔维娅·普拉斯 * 影 《大鱼》-蒂姆·波顿 《解释鸿沟》-朱凌卿 《还珠格格》-孙树培 * 音 《Panty Lies》-Sonic Youth 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现“保证”不定期更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 来自本期主持人——洪显婷 你爱撒谎吗？ 回答这个问题时无需感到羞耻，基本上，我们每个人每天都在撒谎。 我们常常用谎言与别人沟通，我们也用谎言与自己沟通，我们用谎言悄悄篡改自己的回忆，这让我们在直面记忆的时候更为舒适。谎言好像是生活的情人，与谎言为伴的生活似乎更有趣、更甜蜜了一些。 撒谎的人是作家，TA在编排自己的故事，只不过剧本直接应用于生活，即使不识字的人也可以享受谎言带来的作家时刻，这样看来，谎言好像也不那么面目可憎了？ 我们想好好谈谈谎言，这个我们离不开的东西，这个生来就被贬低的词语，不如这次让它成为一个中性词，让它平等地坐在我们旁边，好好地聊聊它，聊聊谎言这回事。 【本期声音】 眼眼 橙子 洪显婷 【涉及书影音】 * 书 《我的天才女友》-埃莱娜·费兰特 * 影 《有一切美好事物而没有悲伤的花园》-克里斯蒂安·尼安佩塔 *影像静帧：克里斯蒂安·尼安佩塔，《有一切美好事物而没有悲伤的花园》，2018-2024。影像（单频、彩色、有声）；27分36秒。图片由艺术家惠允。 * 音 《有一个姑娘》-赵薇 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现“保证”不定期更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 “期待衰老”和“也”听上去似乎是矛盾的，或许因为我们常常期待明天，却很少期待衰老。 如果衰老让如熔浆喷发的激情化作生命力的细水长流，我们期待衰老； 如果衰老让锚向自我的回旋镖飞往更旷远的思想世界，我们期待衰老； 如果衰老把简单演变为复杂、把聪明发酵为智慧、把自在纵深为自由，我们期待衰老； 如果衰老并非僵化的、被边缘化的面具或角色，而是动态生命的沉淀，我们期待衰老。 【本期声音】 眼眼 橙子 【线性时间】 00:01:43 不正经的、期待衰老的理由 00:04:13 我们为什么不那么怀念永远消逝的童年？又为什么不那么喜欢刚刚过去或正在经历的青年？ 00:23:07 时间已经为我们带来了什么？当我们在期待衰老时，我们究竟在期待什么？ 00:41:17 衰老对不同的性别有不同的影响吗？对爱情呢？对衰老的认知和想象是否在塑造着衰老的现实？ 00:58:35 我们是否有可能真正“看见”衰老？ 【涉及书影音】 * 书 《我的天才女友》-[意]埃莱娜·费兰特 《暮色将尽》-[英]戴安娜·阿西尔 《开场：女性学者》-[中]新京报书评周刊 * 音 《Both Sides Now》-Joni Mitchell 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现“保证”不定期更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 这是一期迟来的播客，原本去年12月10日就已经录好，但毛豆苦于工作缠身一直没抽出时间剪辑，这一拖就是一个季度之后。 相信大家还记得《我本是高山》上映时的种种争议，以其最终票房而言，显然大部分当时踊跃讨论它的观众其实都并未看过正片，但这并不妨碍大家以各类博主呈现的切面来表达自身观点。所以，在这次的讨论中，影片内容本身实际上是退居其次的，更多的是关于围绕着它的观点纷飞，是一个观察大众不同女性主义理念的样本。 我们讨论了国内电影关于性别的创作土壤，讨论了事实与戏剧改编之间的空间，更重要的是讨论了女性主义与爱国主义（抑或是某种宏大信仰）之间的冲突与可能。 【本期声音】 眼眼 橙子 毛豆 【线性时间】 00:46 对张桂梅其人其事的初印象 03:40 男导演能导女性故事吗？ 13:37 现实改编应该依据怎样的现实？ 17:26 字面上的“girls help girls” 22:03 爱胡歌是爱男宝吗？ 28:03 对人复杂动机的简化和单一信仰的狂热才是可怕的根源 34:08 如何审视女性主义者之间的分歧？ 39:39 “觉醒时刻”的存在与警惕 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，前播出时间为每月5日更新，现播出时间为“保证不定期更新”。 除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【免责声明】 本期是特别栏目「也瞎扯」之“配得感”特辑。在这里，我和朋友们会暂停“发掘短暂而珍贵的共同体时刻”，抽空儿“享受胡闹和偏见的快乐”。任意胡闹，发表偏见，片刻快乐，如有当真，概不负责。 【顽童列表】 眼眼 橙子 【主题旋律】 《Sentimental kills》-陈绮贞

【两周年寄语】 从我们日渐稀薄的更新频率就不难看出，对我和橙子而言（主要是有着强迫症且容易给自己上压力的我），每月5日定期更新的形式已经难以为继。于是，在两周年之际，我们决定，接下来《也 ALSO》暂时进入“保证不定期更新”的状态，或许我们会一月双更（可能性不大），或许我们会两月一更甚至更久。毕竟，紧绷不是我们创建这个播客的初衷，打造一个所谓“产品”更不是。我们希望每一次表达都是恳切的、涌动的（也许只是给自己的懒惰找个借口），并且期待每一次和听众的声音会面。 感谢一直以来或者偶尔光临的所有听众！我和橙子会认真地生活，祝福你们也一样！ 【本期声音】 眼眼 橙子 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，前播出时间为每月5日更新，现播出时间为“保证不定期更新”。 除常规栏目外，《也 ALSO》设有三个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」、「蓝袜子」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 为什么霸凌会发生在象征青春与美好的校园？霸凌只发生在校园吗？霸凌的机制是怎样运作的？霸凌的反面是什么？怎样建立非“霸凌”的关系？ 我们讨论的起点是自己和身边的人似乎都曾经旁观或参与过校园霸凌事件，因此，我们猜想校园霸凌并非新闻中的偶然事件，而是有着深层原因的常态机制。那么，我们的经历和观察能够告诉我们什么？ 希望我们有限的视角能和身处霸凌关系或对霸凌关系有所思考的朋友产生共鸣或碰撞，由此共同“自下而上”地寻找攻破霸凌的法门。 【本期声音】 眼眼 橙子 缤纷狮子鱼 【线性时间】 00:01:28 霸凌有哪些类型？霸凌者的心态可能是什么？霸凌者和被霸凌者之间不平等的权力关系是如何形成的？ 00:32:15 家庭、校园、社会的结构性问题如何在霸凌关系中发挥作用？我们有哪些可能的途径来抵抗霸凌机制？ 【涉及书影音】 * 书 《蝴蝶梦》-[英]达芙妮·杜穆里诶 * 影 《黑暗荣耀》-[韩]安吉镐 * 音 《Collide》-Beat Happening 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 来自本期主持人——小蓝 当我们讨论女儿在家庭中受到的压迫时，很难绕开“受害者”的定位。痛苦是否只有一种解释路径？如果没有受到压迫，反而从父权制中得到好处的女儿们，是否就无法共情、无法参与讨论了呢？女性主义内部左右派怎样才能求同存异？ 这期节目我们从各自的家庭经历开聊，发现彼此作为女儿的体验非常不同，同时各自的母亲都用不同的方式去接受、拆解、消化父权制给女性带来的双重压迫，甚至为下一代提供了屏障。我们发现在不同的历史背景下，不同代际的女儿之间有着迥异的故事线，这恰好成为照亮开头那些问题迷雾的一道光线：女性故事的最大魅力在于充满了多元和包容，我们需要做的，是看见更多不同，也让更多不同被看见。 （感谢两位hosters！部分内容来自《清北人三校社会学硕士论文集》，为本书打个广告，希望大家多多支持～） 【本期声音】 眼眼 橙子 小蓝 【线性时间】 00:02:44 “女儿”在家庭中是一个怎样的角色？作为女儿的妈妈、作为独生女的我们仨、作为家族长孙女的我俩、作为妈妈的奶奶和姥姥？ 00:33:08 女性多元身份之间的悖论？反刻板、反单一的女性角色叙事？时代给女性留下的印记？ 00:35:45 （此段音频缺失） 00:37:10 （此段音频恢复） 00:39:35 （此段音频缺失） 00:40:15 （此段音频恢复） 00:45:52 女儿和家庭的关系只能是建立在权力基础上的“孝顺”与“被孝顺”吗？还是可以发展出从爱中萌发的相互理解和照顾？ 01:00:23 女儿要“离家”或反叛是否更困难？我们应该如何面对社会对女儿乃至于女性的设定？ 【涉及书影音】 * 书 《始于极限：女性主义往复书简》-[日]上野千鹤子 《一个人，也要活成一个春天》-快手诗集 《清北人三校社会学硕士论文集》 * 音 《Little Trouble Girl》-Sonic Youth 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

* 【免责声明】 本期是特别栏目「也瞎扯」之“mbti”特辑。在这里，我和朋友们会暂停“发掘短暂而珍贵的共同体时刻”，抽空儿“享受胡闹和偏见的快乐”。任意胡闹，发表偏见，片刻快乐，如有当真，概不负责。 * 【顽童列表】 眼眼 INFP-T 橙子 INFP-T（曾是INFP-A） 老钟 INFP-T（曾是INTP、INFJ） 缤纷狮子鱼 ESFP-T（曾是ENFJ，更换题库后从ENFP、ESFJ、ESFP中选择了出现次数最多的ESFP） * 【主题旋律】 《Shady Lane》-Pavement

【引语】 来自本期主持人——缤纷 从小到大，“生育”对我而言似乎一直很遥远，甚至越来越遥远。伴随新闻报道里连年降低的国内生育率，我以为周围和我年纪相仿的所谓“育龄”女子大多会和我一样对生育抱持比较抗拒的想法。 直到前段时间和橙子、眼眼偶然聊到这个话题，我才意识到原来我们对生育的观点大相径庭，也逐渐发现竟然有那么多因素影响了我们对生育的选择——原生家庭、亲密关系、经济条件、人生态度等等的细微差别好像共同造就了我们在“生”和“育”两个方面截然不同的看法。 这一期“也”就这么诞生了，从对“原生家庭的女儿”、“亲密关系的女人”、“未来孩子的母亲”等多重身份的思考中诞生了，希望能给收听的你带去哪怕一点新的启发。 【本期声音】 眼眼 橙子 缤纷 【线性时间】 00:02:01 作为所谓的“育龄”女子，我们为什么想/不想生育？生育究竟是未知的惊喜还是代价？我们在期盼什么？又在恐惧什么？ 00:23:21 孩子的“意义”是什么？是整副身心投入去爱一个人的感受？是见证生命从依赖走向独立的过程？是不愿意将焦虑和伤害代际传递的心情？ 00:36:11 还没有生孩子的我们如何看待养育之道？伤害孩子的或许不只那次刻骨的事件，而是事件背后漫长的、无法言说的、不被正视的痛苦？ 00:44:51 童年经历多大程度上影响了我们对生育的观点？无条件和有条件的爱如何形塑了我们对爱的欲望、想象和执念？人能否在思考之后决定信仰爱？ 00:58:31 如果选择生育孩子，怎样算最好的时机？ 【涉及书影音】 * 影 《宇宙探索编辑部》-孔大山 * 音 《Setting Sail 2021》-Gary Clark/John Carney 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 出轨，对传统婚姻结构和现代亲密关系来说，都是一个巨大的撕裂伤口，虽然对两者带来的伤害截然不同。不过说到底，就算肉体越界行为能靠自控避免，精神爱恋的转移却好像并不完全掌控在自己手里。但凡承认人生的复杂、情欲的流变，出轨，或者说背叛，永远是每对爱侣身后摆脱不掉的残酷阴影。 我们很容易发现，有关出轨的各种社会态度，集中地折射了性别结构的不公。但我们还发现，每个试图令自己不容置疑的声音，总是存在潜在的危险。比起做一个编程般精确、看法已框定、行为可预测的景观人类，比起谈一段快乐与痛苦都雷同的景观恋爱、维持一段稳定如铁板的景观婚姻，我们有时会宁愿为出轨“开脱”，选择拥抱“道德败坏”的人。 【本期声音】 眼眼 橙子 毛豆 【线性时间】 00:01:38 恋爱劈腿和婚内出轨有区别吗？为什么出轨事件中被谴责的总是女性？ 00:09:17 部分女性在纵容丈夫的同时批判“小三”是否与经济不独立这一前提有关？对女性的双重谴责是否与社会为女性设定的家庭责任和母职期待有关？ 00:13:49 关于对出轨的愤怒，男性与女性看重的点有区别吗？男性在乎的是面子？女性在乎的是承诺？ 00:19:25 有时，刻画出轨的文学表达了女性的情欲与反叛？是为出轨开脱？或者为复杂歌唱？ 00:23:50 出轨最痛苦的部分是欺骗？还是爱意的消散？肉体出轨和精神出轨何者更让人难以接受？ 00:33:52 艺术家可以在出轨的道德判断上获得更大的豁免权？男性与女性所遭受的的不公平待遇是否与生育角色和政策之间存在隐秘的关联？ 00:44:30 为什么《丹麦女孩》和《致命女人》中的女性角色会得到“变态”这样的评价？为什么《只是孩子》中Patti和Robert的关系值得羡慕？为什么要抵抗对出轨扁平化和景观化的认知？ 【涉及书影音】 * 书 《始于极限：女性主义往复书简》-[日]上野千鹤子 《查泰莱夫人的情人》-[英]D·H·劳伦斯 《只是孩子》-[美]帕蒂·史密斯 * 影 《满江红》-张艺谋 《丹麦女孩》-[英]汤姆·霍伯 《致命女人》-[美]大卫·格罗斯曼 * 音 《Rain (I Want A Divorce)》-[日]坂本龙一 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 女性主义可以同时恋爱脑吗？ 它可以是一套打分机制，度量着对爱情或婚姻的向往与“完美的女性主义者”间渐远的距离；它可以是一次自我怀疑，记录了女性从厌女的规训中反复挣扎的困惑和思索；它也可以是一场完全解构，让包括女性主义、恋爱脑、自由在内的一切标签都溶化在流动的、复杂的、裸露的河流。 屈从、套用、糊弄看起来仿佛是人生更容易的解法，没有踌躇、摸索、直面的艰难，可它隐蔽的代价是失去自主、多元、真实的可能。当我们鼓起勇气质询强大的权威、颠覆单一的标准、掀开内心的幕帘，“我与我周旋久，宁作我”的生命之力将如花火般绽放；他者也将不再是扁平的面庞和匮乏的词语，而成为神秘的灵魂和鲜活的血肉。 *前情提要：【005】、【006】也是“恋爱脑”（上）（下） 【本期声音】 眼眼 橙子 【线性时间】 00:00:48 “恋爱脑”是标题党？我们绝不认同向往爱情是一种原罪 00:04:25 “完美的女性主义”不可能存在：女性主义本身是反对单一标准体系的 00:10:13 为了维系婚姻决定生育/顺应压力决定结婚是一种自由选择吗？“自由”到底意味着什么？ 00:18:02 如何在承认自己不自由的同时，接纳自己的不完美？ 00:28:00 矛盾点在于，女性主义作为一场运动，需要有领袖和旗帜鲜明的纲领？ 00:34:26 人与人之间的关系剥离了所有标签和成规，世界将抛弃简单拥抱复杂，唯一的锚点只剩“不要糊弄” 00:38:39 表意模糊、反对阐释会削弱女性主义的力量吗？ 00:48:00 放弃宏观目标与摇旗呐喊，微观的个人表达与践行，对世界是不是就没有贡献了？ 00:54:10 祝愿大家幸福，如果暂时不能幸福，希望大家至少真诚 【涉及书影音】 * 书 《始于极限：女性主义往复书简》-[日]上野千鹤子 《反对阐释》-[美]苏珊·桑塔格 * 影 《色，戒》-李安 * 音 《爱情》-莫文蔚 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。

【引语】 这次我们聊的是春节档影片《满江红》，围绕它的场外纷争不少，但我们选择聚焦内容本身。 《满江红》值得探讨的议题有二：一是结尾“全军复诵满江红”的段落，从呈现的角度是否对整部影片的结构造成伤害，以及其内核中的对家仇国恨的理解是否妥帖。二是当中对于女性角色的展现，在一众男性群像中的“瑶琴”，遇见的恰是国内绝大多数商业大片中的女性形象困境。它并不隐秘，但总难以改变。 曾经拍出《大红灯笼高高挂》的张艺谋，如今依旧保持着高频产出，但已再难寻当初的那种鲜活。《满江红》是一出精巧的小品，但也是悖论的集成。它或许可以更好，也或许注定无法更好。 【本期声音】 眼眼 橙子 毛豆 【线性时间】 00:00:50 反转？突兀？我们对《满江红》的第一感受 00:03:45 小人物视角下的主旋律，戴着镣铐也可以起舞 00:07:48 “全军复诵满江红”是必要的，也是遗憾的 00:11:25 崇拜岳飞，就可以“壮志饥餐胡虏肉”了吗？ 00:23:35 秦桧之外，还有更深一层的可能吗？ 00:34:03 “饿死事小，失节事大” 00:40:35 所有的“没有必要”可能都是故意的，不是不小心 00:43:11 家国叙事中女性的身体如何被看待？ 【主题旋律】 「满江红电影原声音乐」-韩红 【关于也】 《也 ALSO》是一档以感受为基点发掘短暂但珍贵的共同体时刻的播客节目，原播出时间为每月5日、17日，现播出时间调整为每月5日更新。 除常规栏目外，《也 ALSO》设有两个特别栏目，「也瞎扯」、「也影像」。节目可同步在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast收听。 欢迎关注《也 ALSO》的同名微信订阅号！

「也 ALSO」祝福大家新年快乐，平安健康，万事胜意！ （生病和懒惰让我们放了鸽子【主要是懒惰】，但我们承诺2月5日一定准时更新！） 每年春夏之交，野草像碧蓝色的雾气一般，漂浮在点缀着雏菊的碧绿草坪上。还有河流。芦苇、野草、流水和变幻的倒影有着胜过一切的美丽。当年，我还未适应其他植物以及时节的时候，我说：“至少我度过了这样的一年。”接着我说：“至少我度过了这样的两年。” 奈保尔《抵达之谜》 * 音 《这一切没有想象的那么糟》-万晓利