山有山的蜿蜒，海有海的潮汐， 在纷繁复杂的潮流里，找到属于自己的一份笃定， 在生活里为自己闪光，为他人照亮。 本期山川客谈， 我们再次请到了我们的好朋友琦琦， 在大理定居19年之久的她已经摸透了每一条巷子的脾气， 同时她也是柴米多大理负责人 今天我们要分享的是关于大理的美味和背后那一份真正的“酷”。

身阅无数山脉，用脚步丈量世界， 他是资深摄影师和旅行杂志主编， 是多家杂志、出版社、媒体的特邀作者， 为国内外酒店、旅行社及政府等提供咨询服务。 在过去的二十余年里，夏天徒步，冬天滑雪，走遍了世界各地的山川湖海。 对全世界山地都如指诸掌后，却最终在横断山脉赖了下来，成为定居云南的「老大理」。 本期山川客谈，我们和杨晓春老师一起探索令人震撼的山地，也聊聊云南的山川湖海有什么独特魅力，留住了他不安分的行者之心。 云南横断山脉：心中的世界山地之最 “2003年，我跟法国旅游局有一个合作，那次算是第一次比较深入地接触到了法国的阿尔卑斯山。我在阿尔卑斯山各个地方行走过，甚至很多他们本国人不太了解的地方，我其实很早都已经去过。但相比之下，我觉得咱们国家本身的山地资源从全世界来看：不是最好的之一，而就是最好的！” 一场与阿纳果的美丽邂逅： “阿纳果，很多人初次听到这个名字会误以为是一种果子。的确，相较于无人不晓的大理、丽江、香格里拉，阿纳果保留了最原始的状态，仅有少数牧民居住，被称为十年前的雨崩。除了高山牧场、原始森林，这里还有一年四季基本上鲜花是不断的鸢尾谷：当你居高临下地看整个山谷坡地，蓝紫色的鸢尾花蔓延至天际，与远方天空的蔚蓝交融。在自然界中看到这么大片的蓝色是非常震撼的。” 客谈启示 以前总觉得海外那些洋气的山川名字让人憧憬， 殊不知我们已经拥有了最好的风景。 当代高速发展的建设与快节奏的生活， 迫使我们错过了最原始的美丽。 或许我们很难扔开手中的那些电子羁绊， 但可以偶尔让自己慢下来， 让大自然赋予的直觉引领我们， 去找寻那些未经雕琢的瑰宝。 繁花似锦的阿纳果，巍然屹立的横断山脉， 方一举头，已不觉目酣神醉。

激烈对决的飞盘场上，她是能量马达， 她纹花臂，一身小麦色皮肤， 从两岁就开始踢足球，长达13年之久， 2022年春天，她带着抑郁症出走帝都， 在大理创建飞盘俱乐部， 成为无人不知无人不晓的童木教练。 本期山川客谈，我们和童木一起重新为飞盘正名， 去感受飞盘真正的快乐和治愈。 一些偏见：“飞盘媛”、“蹭照片” “我身边也有这样的人，尤其是在北京，我觉得 OK，来拍拍照片也是帮飞盘去做推广，比如她们也会发小红书，可能玩一次就不会玩第二次，我觉得也没问题。你不可能所有人玩这项运动，都去打联赛的程度。让人快乐，想运动就够了，我觉得我从来没有对这些人有过抵触，但是我唯一抵触的就是不讲规则的，没有飞盘精神的。” “我在成都、上海、北京、海口、大理、曲靖都打过，昆明是我觉得最好的，这也是为什么我不理解网上的人对飞盘运动的恶意的点，因为其实在云南，尤其在昆明，大家真的是很严肃的把它当成一个竞技类运动去参与。” 云南有一群认认真真打盘的人 “在云南有这样一群人他们真正热爱飞盘这项运动本身，比如「飞盘老饕」孙颇和他的山人俱乐部，对大多数人而言，飞盘是一项最近才火起来的小众运动，但对今年45岁的孙颇来说，飞盘已经是和他相处14年的老朋友了。他从 08 年开始玩，代表云南去到海外参加比赛，就是有这样的人去分享去带动，现在昆明玩飞盘的从最初的几十个到上万人。” “我当时在北京玩的时候，因为北京俱乐部发展的太快了，而且北京的课程非常丰富，分得非常细，但昆明，它真的是让我觉得他们是一群认认真真打盘的人，所以我选择留下了，想把飞盘这块做的大一点，比如我们想先搞一些青训，然后接一些团建，因为我们第一期青训已经做完了。” 很多人都太小看飞盘了 “有人认为飞盘是一个很轻松的运动，我一定要用我亲身经历去辩驳这个误解，它的跑动量其实是不亚于足球、篮球，甚至要高得多的，真的不是像大家想的那么简单。飞盘受伤的很多，它的折返跑、变向等等，比足球、橄榄球都累，我有一个橄榄球教练亲口跟我说，他觉得飞盘比橄榄球还累。” 幸会，我的摆渡人 “如果没有在大理认识大温他们的话，我可能根本不会动这个盘（刻有前男友名字的飞盘），就是没有他们，可能我现在也不是教练，我也没有做飞盘俱乐部，来大理我也不会去打飞盘，我可能就摆烂了，但是跟朋友们一起打飞盘，从大理打到昆明，然后一起去爬苍山，什么不开心都忘记了。” “飞盘也很神奇，它治愈了我。除了飞盘，有一群人也治愈了我，我们管他叫颖哥，就是他挑战了 108 天马拉松，现在是世界吉尼斯纪录保持者了。在他跑到第 43 天的时候，我开始参与进去，除了不在大理的日子，我每天都会出来，因为我知道他在，我们有一群人陪着他跑完了 108 天的马拉松。” “再加上云南这个神奇的地方、神奇的气候，我们在大理打盘的时候，这边是苍山，那边是洱海，这个地方本身给予了我们很多美好的感受。” 从大都市的秩序中抽离出来， 去找寻本来就属于我们的东西， 那些我们天性就喜欢的追逐、奔跑、跳跃。 去踩一踩草地的松软， 那是自然送给我们的礼物， 也是久居城市的我们不再想起的快乐， 但我们希望找回它，籍此飞盘，籍此山川。

香格里拉海拔3500米至3800米的吉迪村， 阳光刚刚升起，耳边是窸窸窣窣的脚踩松叶声， 晨曦升起薄雾，藏民们带着手工采摘的第一批松茸下山了， 今年雨水稀少，远处她们悠远沉吟的祈雨唱诵声让人心灵沉静。 本期山川客谈我们继续寻踪一朵松茸的故事。 ### 祈雨祝祷，祈求松茸生长。 松茸主要的产区就是香格里拉以及周边，包括整个迪庆藏族自治州，包括云南的维西傈僳族自治县、剑川县这些地方，但是今年这些地方都不太下雨，所以就导致今年松茸产量特别少。 物以稀为贵，基本上现在是能够卖到至少是上千块一斤，看到收野生菌的群里说收菌子也都是天价，是以往价格的4-5倍，所以这是今年松茸的一个状态。这两天我看到我们的好朋友琦琦在香格里拉，我看她说昨天开始下雨了，所以估计过两天松茸产量应该就会上来。 ### 一朵松茸的前世今生。 ### 不响修炼五年， ### 才能和你在山上碰面。 虽然菌丝长成菌根需要5-6年，但它从冒出土到成熟却只有短短7天，成熟后48小时未采，松茸就会迅速衰老腐化，在散播出数亿个孢子后消失不见。而且至今它都无法人工培植，只能生长于海拔三千多米的稀疏原始森林中。 北宋《经史证类备急本草》记载：菌生于松林下，菌蕾如鹿茸，故名松茸。 松茸最大的特点就是与树共生，对生长环境的需求极为苛刻（而且需要树龄50年以上，70年以下的松树、栎树，靠吸取树根系中的某种糖类存活），它整个生长可以分为四个阶段：孢子形成菌丝、菌丝形成菌根、菌根孕育出子实体、子实体散播孢子。 它最开始的形态是孢子，松茸在它开朵衰老的时候，会散播出400亿个孢子，这些孢子会随风飘散，碰到赤松、栎树树根的时候，它就会吸收根系的养分，慢慢长出菌丝，菌丝会逐渐增多长成菌根，这个过程需要耗费五至六年的时间，菌根处才会长出一支子实体，也就是松茸。这就是松茸完整的一个生命循环。 松茸学名：松口蘑 拉丁名：Tricholoma matsutake (S. Ito & S. Imai) Singer 萃取工艺：历经萃取、分离等环节，制备而成的活性成分“松茸三萜” 产地来源：云南香格里拉 主要功效：干预黑色素沉积，深层焕活，为肌肤锁水保湿。 ### 你知道松茸魔法吗？ ### 和它肌肤相亲，手竟如脂玉。 当地人其他时间都做农活，手都很粗糙，但到了松茸季，每天早上去采，松茸季一过，她们的手就会变得非常光滑。 这个确有其事，原因就是上次我们的研发负责人黛西老师跟我们讲的松茸本身含有松茸醇（抗癌）、双链松茸多糖、松茸多肽3种珍贵的活性物质，它表面富含这些多糖多肽的物质，会帮助皮肤锁水，包括我们身体乳产品里面为什么要用到松茸，它是真实的在帮助大家去保护皮肤，因为松茸活性物质——松茸三萜，它有很好的抑制酪氨酸酶活性的作用，有美白抗衰的功效，酪氨酸酶是黑色素合成的限速酶，它会直接影响黑色素的合成。 另外，松茸本身具有非常高的营养价值，含有18种氨基酸、14种人体必需的微量元素、49种活性营养物质、5种不饱和脂肪酸、8种维生素、2种糖蛋白、丰富的膳食纤维和多种活性酶，以及多种肽类物质等稀有元素。 ### 此刻，身在山川湖海 ### 对自然心怀敬畏。 你去看做野生菌生意的人，他都是非常敬畏自然的，大家去采松茸的时候，我们之前的节目里也有提到他不会去用金属的、或者一些特别生硬的杆子去探，他都是用木杆或者用一些小竹棍或者小木棍去探，而且他采的时候过程是很小心的，就是慢慢地去晃动它，去摇它，采完以后，他要把旁边的松木、松叶、土壤盖一些回去去保护它。人与自然的交互是非常美好或者非常有意思的，也是我们想和大家去分享的。 让我们带着对自然的敬畏， 对山川湖海的敬畏， 不论在山野还是城市， 所行皆如愿。

她端坐、手里拿着颂钵，身后是羊卓雍错， 一片沁蓝的湖，涟漪浮动，风拂动她魔仙一样的头发， 她是Xinyi，Creative Shelter疗愈品牌创始人， 此时此刻，六月藏区高原，她正在羊湖边上冥想。 本期山川客谈一起来认识Xinyi， 一个用法语、英语、中文、沪语四语冥想的奇女子。 ### > 我们这一群核心的人会离开上海，因为觉得我们本身是一个疗愈品牌，在北上广深这样的一线城市其实本身就很难去疗愈，我们会一起出去，一起去到中国不同的角角落落，乡村山川，以一个 team 的形式去游牧。 > “越冥想你会越清楚自己要干什么，但是你需要做一个决定。希望给大家一种庇护一种保护，Creative Shelter最早是在我家客厅成立的……” > “我当时就是抱着这样一种心态：我要跳出我的小我，要跳出做事情只为我自己或者我关心的人，跳出这些，能够更加不分差别的去给到这个世界一些东西。” Xinyi ### ### 一个人走完40多个国家 ### 决定去治愈和启发更多人 “在回到上海之前经历了差不多有一年半的类似于 self discovery 的旅行，一个人到处走，没有终点、没有目的的游走，去到不同的国家，你会被生活在那里的人感染到，会被他们影响到。 比如他走路带风，就是每一个扑面而来的、经过你的人，你都觉得：哇！他们活得好自信，或者说他们整个呈现出来的状态就很宜人，很沁人心脾，或者说让你非常享受，好像走过去的都是艺术品，就是有这样的城市，因为这样的一群人，他们散发出来的魅力、能量会感染到你。 旅行期间也遇到了不同的正念、冥想方面的老师，在旅行过程中遇到这些导师之后，开启了我内心的一种希望，我也想像他们一样，当时就觉得人家可以活那么伟大，我也想活那么伟大，我要跳出小我，想要把旅行当中我从别人身上收获到的一些有意义的、温暖的东西，或者说给到我启发的事情，把它们汇聚成一股力量，去治愈和启发更多人。” ### 在客厅种下一枚温柔的种子 ## 长出Creative Shelter “Creative Shelter这个名字的来源很奇妙，是在冥想过程中出现的，2019年有一次在打坐的时候，突然之间出现在我的脑海中，就好像是宇宙在给你发射信号一样，creative更多的是来自于我们内在的一种精神，就是我们是很有创意、很创新的，shelter就是希望在城市里给大家一种心灵上的保护和温暖，希望大家受到保护、受到庇护之后启发自己内心创新创意的源动力。所以我们就把它拼在一叫Creative Shelter。 一开始就是每个礼拜会在家里搞一些活动，分享旅行和我喜爱的艺术，因为我家正好是在一个顶层，有一个很大的露台可以俯瞰整个上海，所以就在家里面做了一些跟 local 艺术家合作的艺术展览，认识了很多有趣的人，所以当时家里面就像一个开放客厅，我也会做饭给大家吃，就是做那种几十人的大锅饭，大家就很喜欢到我家里来。因为我奶奶是宁波人，从小耳濡目染，宁波人是很好客的，骨子里面有一份良善，就是喜欢招待人家，把最好的东西拿给别人招待别人，而且很快乐。 我们现在其实已经从一个最初的公益民间组织，慢慢地成长为一个目前在上海拥有两家线下冥想空间的倡导身心健康的疗愈生活方式品牌。而且我们除了音疗和冥想课之外，也做了很多富有创意的疗愈内容，我们也运营着来自世界各地的一个多元文化的社群。 这一次上海疫情开始我们就已经在做一些公益的冥想直播，也开设了一些适合大多数人的线上正念冥想课程，希望通过我们的努力给大家送来一点点温暖的力量。” ### 练习正念冥想以后 ### 不会再被外界所困扰，不会去抱怨外界 > 与自己相处……满怀兴趣地在日常生活中观察自己，意在理解而不是评判，完全接受浮现出的一切，因为这些都是客观存在的；通过以上做法鼓励深藏于内心的东西浮现出来，并利用它们带来的能量丰富你的人生，丰富你的意识。这是一种伟大的觉醒活动，它了悟了生命和心灵的本质，并以此消除障碍，释放能量。智慧带我们走向自由，敏锐的专注力则是智慧之母。——尼萨伽达塔·马哈拉吉《与物同在》 “冥想就是跟自己对话，跟自己连接，去感受自己的身体，然后可以非常客观地去看待自己，人其实在放松的时候才会有创意的念头闪现，才会有一些平时被你忽略掉的一些潜意识浮现出来，你会看到它。 2017 年，是我开始真正有规律的每一天自主去练习冥想，有很多事情，当你自己主动去练习的时候，然后它才会成为你的一部分，就是自己能够在自己的世界中找到一种平衡，找到一种自在的感觉，不会再被外界所困扰，不会去抱怨外界，所有的一切都在一种非常平和的状态里面，人就活得很轻松。” ### 在路上，在旷野自然里冥想 ### 去探索正念游牧 “我们第一站是云南，一路自驾，去了大理、喜洲、沙溪，一去沙溪就哇好喜欢，本身可能就想待个两三天差不多，结果一待待了十几天，然后就开车一路去了香格里拉，去画唐卡，发现画唐卡这件事情就像在冥想一样，非常非常的治愈。然后又去了梅里雪山，在山脚下开始直播电音冥想，还去了冷嘎措，遇到大雪，所以辗转去了新疆，开到了独库公路的起点，惊叹大自然的鬼斧神工，忍不住在天山大峡谷里原地冥想，周围的游客和骆驼来来往往。在自然里面，在游走的过程当中，在能量流动的过程当中，会创造出更加不一样的治愈的内容。” “我觉得应该要走出去，大自然它有最好的能量，它本身就很治愈人，我们会一路走，会去到很多乡村，我们正念游牧的主线就是希望我们可以挖掘到一些遗失的传统手工艺，一些民俗的东西。以一种谦卑的心态去学，让大家看到，原来雕刻一块木头或者是雕刻一块玉，其实它也是一种冥想，一是让更多的人可以去练习去接触冥想，二是让更多的人能够看见被我们忽略掉的一些中国传统手工艺，让能量汇聚起来，去探索更多更美好的东西。” 最后，谢谢Xinyi带给我们的这份澄明、智慧的启示： 去山川湖海畔冥想、感受身体和心灵的呼吸，内观自己， 去生发更多美好的能量，治愈自己，也治愈他者。

身立旷野，大自然的馈赠如光如风， 往丛林花径处走走，去那里找寻精油的秘密。 植物精油的历史可以追溯到古代中国、埃及、阿拉伯和希腊等， 三国时期的名医华陀，用绛囊盛、安息香来防治时气等疾患。 5000年前的埃及，上至法老王后，下至黎民百姓， 之于精油的使用贯穿了古埃及人的一生。 如今游走于城市丛林的我们，也籍以精油舒缓身心，疗愈自我。 本期的山川客谈，我们请来了山川身体手部润肤乳的天然教授君老师， 作为一位拥有数十年的行业资历和科研经验的精油爱好者， 今天将带领大家一起揭秘“精油”背后的科学与美。 #### “3万朵玫瑰才可以提取出1滴精油” #### “纯正的精油，一定是100%来自植物，来自天然” ——精油配方师君老师 #### 精油到底是什么？ “纯正的精油100%是来自植物的，除了这一点，其二，它一定是挥发性的化合物，其三精油的分子类别是单萜类、倍半萜类，它们最显著的特征是小分子，具有一定的亲脂性。在使用方法上来分，可以分为三类，一是局部涂抹使用；二是嗅吸使用；三是内服。” #### 什么是好的精油？ 纯正分析 “我们如何去鉴别，需要从化学、从科学的角度来说，就是用GCMS纯正分析（气相层析与质谱仪），像我们使用的每一个精油，其实我们在选择它们之前，都会去做一个GCMS，打个比方，就像我们去医院拍CT片一样，它会告诉你这里面功效性成分含多少，是不是含有有毒有害的成分、重金属、塑化剂，它的一个组成是怎么样，这个就是非常客观的一个评价标准。” 产地溯源 “那么第二个其实是因地制宜，好的精油它一定是来自于好的植物，那么植物本身所在的地方，它的气候、土壤等等的一些自然条件其实就决定了所提取出来的精油是不是好的品质，这也就是为什么山川品牌在选择精油的时候，会去实地溯源这一植物最好的产地，拿我们的身体手部润肤乳洱海滇山茶芳萃来举例，其中的精油成分是香叶天竺葵精油，国内有非常多种植香叶天竺葵的，但云南独特的气候条件，造就了高品质的植物。” “君臣佐使”的配方哲学 “在山川的精油调配中我们主要考虑两个点：一个是配方的安全性，一个是最简洁的使用体验，我们希望用最安全的配方，让大家接触到精油，用最简单的方法也就是涂抹，让大家切实感受到，除了护肤之外，精油带给我们内心能量的加持、以及情绪上的价值。” “君臣佐使”是中医的组方原则，也同样适用于我们精油的复配，“君”作为主要的香气，“臣”是君子身边的左膀右臂，“佐”为推进，“使”为药引，比如说我们做复方的时候，主调是一朵花或者一棵树，那么“臣”就会选择与主调相辅相成的成分，“使”的分子量大一些，偏向于较后面挥发的成分，起到一个引子的作用，所以精油调香其实是把科学和美结合的工作。” 精油和香精有什么区别？ “大部分的身体乳用的是香精而不是精油，因为精油的成本是非常高的，山川与市面上的其他身体乳品牌最与众不同的点，就是我们愿意在品质和使用感方面花大的精力和大的投入。 “香精是合成的香原料，合成的香原料和天然的精油差异有很多，天然意味着它的组分会有多样性，会有一些意想不到的协同增效的成分，比如我们举个很简单的例子，你去闻佛手柑和你去闻纯的柠檬烯，气味就是不一样的，闻佛手柑的时候你还会闻到一点甜的味道，但闻柠檬烯的时候就是柑橘的味道，这个原因就是因为佛手柑精油当中除了很高含量的柠檬烯之外，还有一些少量的成分痕量的成分，这个成分可以让它的整体的香气会变得更综合一点，更自然一点。” “第二个层面来讲，因为合成香精是受工艺的限制的，我们并不是说要去说香精不好或者怎么样，只是很客观来讲，香精和精油本身它是不同的，不只是在香气、成分上，从价格、成本来说都是不一样的。山川本着一颗崇尚自然的心，选择了精油，因为我们更偏爱于天然的纯正的精油。”

留下，还是离开？ 或许是最近在上海的人们经常思考的问题。 长久以来，繁华都市吸引了无数怀抱梦想的人， 一度成为很多先行者工作、移居的首选。 然而疫情之下，面对诸多的不确定， 人们开始有了多一份的选择和思考， 继续留下，等待城市的复苏， 亦或离开，寻找新的领地。 最近我们听到一个有趣的说法， “离开北上广的人，一半在大理。” 小城大理，为何再一次成为新一代的“新乌托邦”？ 本期山川客谈，听听从大理发回的一手见闻。 ## “为了工作而生活，还是为了生活而工作？一些改变、一些新的价值观正在构建。” ## “无论是哪一种选择，对于现在的年轻人来说，多个选择总归是越好的。” ## ### 我朋友圈里的年轻人，一半在大理，一半在三亚 “我发现在各行各业做到比较出色的一些年轻人跑到了云南，跑到了大理，而且我前段时间还跟朋友开玩笑，用一个不严谨的说法，就是我朋友圈里的年轻人，逃离北上广的人一半在大理，一半在三亚。” ### 北京DJ在大理 “前段时间在大理认识一个之前在北京的DJ，当然他不光做DJ，也做一些科技媒体的工作，之前也创业，拿到过一些顶级投资机构的投资，在大理已经居住快半年了，目前就在大理做web3领域的创业。” “他发现大理有几个好处，第一是大理能让大家静下来认真做一件事儿，因为它没有大城市那么多的诱惑和繁华。” ### 北京音乐圈的前辈在大理 “他是从北京过来的音乐圈的前辈，是带着小孩来的大理，起因是小孩不爱睡午觉，因为在北京的学校孩子不睡午觉就要接受批评，后来他发现大理的教育条件，包括它的理念、综合能力都是非常强的，而且是公认的，就带着孩子过来定居了。” ### 旅游杂志主编在大理 “杨老师也是微博大v，然后我跟他聊，发现他非常博学，我叫他杨老师，他说香格里拉太无聊，除了美景没有其他的，比如你要去个酒吧，或者比较西式的餐厅，发现你找不到，但是在大理能找到各种各样的美食，因为大理现在整个生态已经是服务全国，尤其是北上广深过来的人，所以它在很多娱乐美食之类的这些基础设施上做得非常棒。” ### 面包房品质堪比上海最好的 “这边面包房、西餐厅的brunch又正宗又便宜……咖啡很多要喝手冲的，品质都很棒，以及大理古城的咖啡店、用小车改装的停路边的移动咖啡店密度绝对不亚于静安。” ### 在农场一边工作，一边看看养、看看小牛 “你可以去农场，在农场喝杯咖啡发发呆，然后写PPT，看看羊，看看小牛，看看羊驼之类的。在那待一天可能就是几十块甚至100块钱，而且吃到的东西质量也很好，因为大理有各种高质量的农产品，从牛奶到蓝莓、草莓等等，各种各样的一些水果蔬菜非常好。” ### 如雨后春笋的社团 “大理有专门的飞盘社团，滑板社团，虽然发起这些社团的人不是大理的本地人，而是北上广深过来的人，但这些人带起来的风潮，并且组织这些社团和俱乐部，很快就形成了一个比较良好甚至比较热闹的一个氛围。” ### 一些改变、一些新的价值观在构建 “这个问题就回到了我到底是为了工作而生活，还是为了生活而工作？有些人是工作是一个谋生手段，有些人的工作可能就是生活本身，无论是哪一种选择，对于现在的年轻人来说，我相信他的选择会更多，我觉得选择越多总归是越好的。” 希望疫情之下的我们， 每一个珍贵又独特的个体， 都能找到更适合自己的“山川湖海”。

越是在不确定的地方， 越让人对爱情坚定， 也更加会知道怎么活着才快乐、才尽兴。 从2020年开始，Nino、小川和他们的爱车“小绿” 选择离开首都，走入大自然， 做一对蓬客，去露营，去野， 一不小心，一家“三口”跑遍了大山大河，玩耍了两年。 今天的山川客谈，我们请来了iCamplife的创始人小川和Nino 一起来听听他们的爱情圣经和露营故事。 Nino说： “荒郊野岭风餐露宿的，何德何能有这么一个人跟着你一起？” “没有完美的夫妻，只有不努力的夫妻。任何事儿都得两个人一起努力，都不是单方面的。” 小川说： “我是一个内收、含蓄的人，Nino比我勇敢，更真诚，很多时候也更坚定。” “他身上那股儿劲儿，北方人的那种劲儿很直，很rua，我还挺喜欢的。” ——————————————————————05:35 ## 爱情，像哈雷一样狂热 “骑辆哈雷，时速175，当时是去南苑机场接她，下大雪，已经是被爱情冲昏了头脑，2016年12月份开始，9个月后就结婚了，这中间也只见了两三回，剩下时间都在异地。” “领证前一天，没有拍婚纱照，也没有婚礼仪式，领证骑车骑了三百多公里，吹得灰头土脸的，当时跟朋友借了一辆京字牌的摩托车，骑车经过了天安门，想着结婚时要跟毛爷爷打个招呼。” 15:21 ## 一起野，就要一起迈过露营的坎儿 “把自己彻底地交出去，说严重一点，生与死也没关系了，你会发现你变得很有力量，所有的突发情况，所有在你预料之外发生的事情，都有办法去应对它，而且做好了充足的准备，所以我们觉得在户外的时候是另外一种状态，特别无畏的一种状态。” “因为你想在可可西里什么都没有，我们就看着藏狐、藏羚羊，还有鹅喉羚这些野生动物，就发现自己和它们其实是一样的，我们在观看它们的时候，它们也在围观我们。” “刚拿到驾照就从大理出发，途经川西、青海、内蒙回到北京，那一趟走了将近1万公里，回去后发现自己的肱二头肌特别发达。” 26:09 一路逗闷子，两个开着“邮政小绿车”的年轻人 “我们的快乐就是会看见很多老乡，在路上交朋友，跟不同的少数民族，经常有朋友给我们发微信，说你看我们家山周边已经开始下雪了，或者是虫草长出来了，或者我今天在山上看到了白唇鹿。能跟他们建立一种在城市以外的连接，对我们来说挺重要的。” “就有点像我们的远房亲戚，比如说他们藏历新年，还有新疆的古尔邦节，到这些节日都会给我们发一个问候的微信，我就觉得还挺好玩的。” 27:52 ## 八天不洗澡的好战友，野蓬客 “两个人就是一个剧组，小川负责制片，制定时间管理，我负责拍摄的内容，去创作，我们就是彼此的一面镜子，你会在另外一个语境中建立起两个人的深度关系。” 35:03 ## 生个孩子，就叫路牌上这个名字吧 “将来我们要是有孩子，我们就叫一个这样的名字，太酷了。我们一路上会遇到很多名字很好听的路牌，它可能是塔吉克语等等音译成汉文的，很好听。” ## 治愈番外 ### 假如那些神山神水显灵，能够实现你们的一个愿望，你希望是什么？ ### “我希望眼前的一切，变得慢一点” Nino说他特别不希望过一年半载，或者十年八年再去的时候，那些他热爱的雪山，只是一个风干的山头了。如果可以，他希望无论过去多长时间，那里的雪山、冰川、森林、峡谷、河流，变得慢一点，等到再见面的时候不会太陌生，不会不认识。 ### “我想拥有和植物沟通的能力” 小川说，当她把脸贴在树上的时候，她感受到的是树给她的疗愈。她还想变成鹰，因为鹰是天空最自由的禽类，它的姿态太美了。 这时Nino说了一句，他还想变成一座雪山，因为他想以山的姿态远远地看着那只叫做“小川”的鹰。 ### 挑选一座你最爱的山，让爱抵达那里，护佑那里。 小川选了昆仑山口以东的玉珠峰，一座长得像甜筒的雪山，特别可爱； Nino选了新疆的慕士塔格冰川，是世界著名的“冰山之父”。

02:13 #### Q：怎么想到要做这款身体乳？ A: “配方师，自身就是消费者，产品的使用者，我做身体乳，更多来自于自身的真实的需求。我是北方人，每到秋冬季节，尤其是春天非常的干燥，这个时候身上真的是又干又难受，尤其是小腿、胳膊这些地方真的干到像沙漠一样。因为我是配方师，所以做起产品来一点都不心疼，就会用一些脸部护肤的成分抹到腿、胳膊上。经过反复的尝试，到最后可能我都不记得做了多少样品，最终做出了这个配方。” 03:14 #### Q: 面霜可以用来涂身体吗？ A: “很多人会说我用面霜、护手霜抹到腿上行不行？那肯定是行的，因为抹了不会有害处，但是不是完美的解决办法，就值得进一步讨论了。首先面霜通常会比较浓稠，涂腿和胳膊容易涂不均匀，可能要用很大的量，虽然皮肤干燥的问题立刻被解决了，但随之而来的是晚上睡觉可能会觉得好黏，担心蹭到床单被套上。那么我们的身体乳跟面霜相比，要一样的滋润保湿，但容易涂抹，不黏腻，轻薄好推开，保湿滋润力还要好，罗列完这些林林总总的点，开发的时候一点点调整，反复去尝试，最终找到一个平衡点。” 05:19 #### Q：从私房配方，到朋友试用，她们怎么看待身体护肤这件事？ A: “这个配方刚做出来没有想着上市，更多是我自己要用，然后发现周围好多朋友都有类似的烦恼，会问有没有好的身体乳推荐，我说正好自己在实验室做了这样一款，大家都好开心，说现在不只可以拿到美白的产品，居然连身体乳都有了。就这样子一点一点开始，分享给周围的朋友。我觉得大家的关注已经从只关心脸，到渐渐关心身上的每一寸肌肤。 08:37 #### Q: 相比面霜，身体乳是不是还比较多在用矿物油？ A: “早期国际品牌进入中国，推的第一批面部护肤产品到今天可能已经30年了，这30年过程中，配方或者产品的迭代非常迅速，但身体护肤不是这样，它的产品迭代相比面部护肤来讲要少得多，尤其中高端面部护肤产品，已经很少用矿物油做基础了，但身体护肤产品，甚至一些中高端的品牌都还在用矿物油。 矿物油没有什么不好，但为什么我们不喜欢用它？很简单，因为肤感不好，矿物油是长链的烷烃油脂，通过在皮肤上形成油膜来锁水，降低透皮失水，但是油膜在锁水的同时会产生闭锁感、蜡感、残留感，肤感不好。 因为也是给自己用的嘛，就有点不计成本，我可以选择既有保湿、滋润功效，使用感也非常舒服的成分，所以大家可能会讨论为什么我们卖得贵，甚至比一些面部护肤产品还要贵。 除了珍稀的植物精粹以外，还有一些大家可能不太熟悉的名称，比如“辛酸癸酸甘油三酯”，它跟我们皮肤皮脂结构很接近，所以使用感非常柔润、贴合，也是很多高端护肤品，比如瑞士顶奢品牌la prairie莱珀妮在用的成分。” 17:02 #### Q: 一个好配方意味着什么？背后有什么样的逻辑？ A：“就像做菜，如果只有食材的堆砌，就有可能成为大锅烩。浓度只能代表配方的一个方面，更重要的是整体和更精细化的设计。虽然我们还是一个初创品牌，但在配方的设计理念上，我们希望向顶尖的产品和品牌看齐。 综合来说，我们追求化繁为精，温和自然，回归自身。在注重核心成分的基础上做减法，不含人工色素不含人工香精，能用天然的就一定是不计成本地用天然的成分。我们不愿意只停留在基本需求层面，而是希望在做好滋润保湿之后，提升肤感，享受这个过程，让肤感更柔软、无负担。 39:30 #### Q: 有用户把我们的产品当作全能乳液，作为配方师，你怎么看？ A：“首先还是很高兴的。我们一直在向更高的品质看齐，我会觉得好不好，并不只能从价格高低来衡量，还要看它展现出来的品质。很欣慰的是，大家使用过以后很满意，觉得物超所值，这就是一个好的产品或者配方背后的很重要的逻辑，就是不怕跟大牌比。

疫情这只“黑天鹅”带给我们的：除了城市的停摆，生活的失常以及很多很多的失望和焦虑之外……也许还有一些闪光的、温暖的、动人的时刻。 成为了小区的一名志愿者 01:42 “小区有60%的封控楼，需要大量的志愿者，日常做一些配送的工作，骑小电动去送送菜、买药，以及消杀一些闪送或者快递，再一户户送过去，昨天送了一共700份的葱姜蒜。” 看见身边人的闪光 22:20 “我解决不了我解决不了的事情，改变不了我改变不了的事情，那我就做一点我能改变的事情，我发现我身边很多朋友是这样的，他们会主动去做一些事情，调节自己的心理状态，比如读书、学一个小的手艺，学一门语言。” ## 琢磨如何把一个冰箱打理得井井有条 25:01 “关心蔬菜，绿叶类、根茎类、菌菇类……关心它们怎么样才能保存得更久，在这样的小事里找到生活确切的真实感和慰藉。” 让多巴胺的快乐接管心灵 26:21 “身边很多健身房的小伙伴会用矿泉水瓶，甚至数据线自制一些小的运动设备，其实运动带来的多巴胺的分泌能够很好地舒缓你的心情。” 即将20岁高龄的剃须刀，12年的皮夹克 29:10 “我的剃须刀再过两年就满20年了，读大学的时候买的” 30:39 “我有一件皮夹克，是2010年买的，用到现在12年，旅行箱也用得很久，我用了十年的东西还挺多的，甚至有一双鞋是超过10年的，特别耐穿。还有一把指甲剪，当时还在欧洲交换读书，在瑞士买的，到今天依然非常好用。” 在疫情之后，能拥有更好的自己 40:33 “那么多美好的山川湖海，希望以后能去到不同的地方生活一下，去寻找感官上的新鲜感。” 44:17 “疫情是一只突发的黑天鹅，在大家被迫处于这样一个棘手的情况的时候，换一个角度讲，也是激发大家探索不同生活可能性的一个契机，在这个契机之下，不妨问问我们自己内心到底追寻的是什么？”

### 一次心血来潮的旅行 03:58 “跟着当地的两个卓玛，去了非常隐蔽的松茸地，可能是当地人都找不到的地方，如同身在秘境，探险一样。” ### 搬家住到阳光更好的地方 13:50 “一下子被那个光线所吸引，因为我是自由职业者，特别需要一个阳光充沛的空间，因为在家的时间会非常多，所以我今年做的最冒险的一件事就是搬家。” 沉浸在自己喜欢的事情里 14:20 “搬过来之后，就在一个街区之外找到了一家很好的瑜伽馆，每天都会去练瑜伽，约好上哪些课，课余写稿，另外会安排一些采访，也会去找附近开店的朋友玩一玩。” 认识更多同频率的朋友 17:15 “去了解这座城市里生活着的人，当你遇到了一个同频率的人，就会随之而来更多更多同频率的人。” ### 越来越想做我只想做的事情 20:12 “年龄慢慢大了以后发现，其他的事情也可以做，但是不想摸鱼，就会觉得随随便便应付也可以，但我就不想随随便便应付，还是想认认真真的做事情。” ### 当作实验一样地去过一过 21:18 “每一年都会写想要完成的目标，前几年都写得很雄心壮志，但是今年就写了要玩，会想让自己玩一玩，放松放松，让自己有个gap year的状态。” ### 要有一些什么都不用想的时刻 31:42 “冥想就是让这个思绪来，你看着它来，然后再看着它飘走，不会想说我要一个什么样的状态，而是什么样的状态我都可以，什么样的状态我都接受。” ### 不慌张不焦虑一点一点来 37:56 “该做什么还是做什么，尽量从朋友圈和微博的世界中抽离出来，回到现实的生活中，关注自己内心想要做的事情，在当下做一些力所能及的好的事情，当你身边的人需要帮助的时候就去帮助TA，一点一点来。”

#### 在大理一待就是19个年头 0:54 “在大理的每一天都挺难忘、每一天都很特别，21岁第一次来到大理，当时被大理满天的星空和苍山、皑皑的白雪吸引和触动。” 1:56 “早前大理的洋人街和人民路人非常少，大家每天也是喝咖啡、晒太阳、看看山、看看云。” 5:14 “不久前去了景迈山的两个古寨，一个是翁基古寨，是布朗人居住的地方，布朗人算是有记载以来最早一批种植茶叶的山民；另一个是糯岗古寨，他们过着原住民的生活，去茶山采茶，他们靠着山林自给自足，内心也很富足。” 13:02 “到了澜沧县之后都是盘山公路，开山路得心应手，因为开城市道路让人特别心慌。” 15:37 “村寨的一个女孩蹭蹭蹭爬到树上，现场演示怎么采茶，还问了一个年轻的小伙他每天的工作是什么，他说我没有工作啊，每天种地、采茶、翻土、去山上摘一些吃的回家，这就是我每天干的事情。” 18:38 “版纳有一个姐姐，喜欢做植物染，去森林里带着自己的织物去做拓印，几十米的布上全是森林里的每一片叶子、花草。” #### 不是只有在大城市才能获得好教育 23:06 “来了大理之后，她的童年是非常快乐的，她们的课程非常贴近生活，比如说去年的一个项目课是研究大气污染、水污染。” “在大理，她学到更多关于生存或者生活方面的知识，因为身边的朋友都是各种各样的手艺人。大家的身份或者在做的每一件事情都非常认真，都非常关注当下的生活，这个环境对于我的孩子来说，就是非常好的教育。我的朋友也是她的朋友，她的朋友也是我的朋友。这样的生活对我们的身心来说是放松的。” 26:23 “每天起来看见苍山，每天傍晚看苍山上的云，每天带女儿出去的时候，看路边今天是樱花开了，明天是大青树的叶子又发绿芽了，真的会为每天的美好热泪盈眶。” 29:15 “试着以一个孩子的目光去观察、去解读，其实就回到了问题最根本的部分，因为很多事都太复杂了，但是从一个孩子的角度来看的话，很多事情还是能找到一个解决方案。” #### 选择什么就得到什么，很坦然 31:30 “早上送完女儿，就给我种的菜啊、树啊、花啊、草啊先浇水，做一些家里的事情。工作的时候整个环境也非常舒服，因为我们家边上有很多的树林，每天都会有各种小松鼠和各种各样的鸟。在家里也可以选择自己喜欢的音乐，随时有喝不完的咖啡。所以相比在城市里花3个小时通勤，状态是不一样的。” 20:18 “对我来说，城市里优渥的经济回报不是我特别追求的东西，而且我也非常坦然，因为我没有付出像他们一样的努力，那我自然不可能获得像他们一样多的回报，我选择了在大理过更享受更自我的生活，相应的也是要舍弃掉很多东西的。后悔从来都没有过，一次也没有过。” #### 慢一点，去发现生活本质上幸福的东西 32:52 “布朗人会把竹子做成小的竹片或者竹筒，用干掉的竹叶包茶，非常环保和有智慧。现在的很多包装会很无趣，离自然非常远。” 38:03 “普洱有一种木刻的手艺叫绝版木刻，绝版是体现在一边刻版一边印，第一版刻完之后，要把第一个的色彩销毁掉再刻第二版。” 46:41 “生产与生活，是密不可分的，本质都是为了让生活更好更舒适，但往往有时候是本末倒置的，一旦遇到不可抗力的因素诸如疫情，就会让我们的生活受到重创。我们需要慢一些，在慢的生活中去发现更多生活本质上幸福的东西，可能才是我们真正要去寻找的。”

3:43 我的第一站是陶朗加Tauranga小镇的Te Puke村庄，当时主要的工作是帮助当地农民收割猕猴桃，一个半月后，朝着惠灵顿的方向南下，去到了马丁堡Martinborough的Ata Rangi酒庄，Ata Rangi酒庄的黑比诺Pinot Noir在世界上非常有名。 6:31 新西兰是葡萄酒的“新世界”酿酒国家，我在2019年4月份去的南岛，第一站去了基督城Christchurch，然后沿着新西兰6号公路National high way 6往南，最后去到了皇后镇Queenstown。 7:10 新西兰北岛像欧美国家，而南岛非常原生态，自然风光宜人，冬季的南岛，特别像滇藏这一带，有很多的雪山，有巍峨的山河湖海，当地人烟稀少，整个生态环境保护比较好，这也是我为什么喜欢南岛的原因。 9:10 去昆明和大理，印象最深的是当地的自然风光，非常享受洱海边的宁静与浪漫，以及菌菇、鸡肉和鸡汤特别特别新鲜，还有咖啡。 13:14 十二月的云南保山阳光明媚，成熟的咖啡果，生吃有点甜，果皮是青草的清香，在山上走几步，附近还有成片的柠檬、柑橘、芒果树，混着青草、森林的气味，原来这才是咖啡产地的味道。 16:12 不同葡萄，有不一样的品种香，一般好的葡萄酒有三个层次的风味（或香气）：葡萄的品种香、酿造工艺带来的风味（包括酿酒师的酿造技艺，以及盛放的容器带来的风味）、以及时间带来的陈年风味。 17:21 植物或者农作物在不同地方会有不同的“脾气”，所谓一方水土养一方人，西方的概念称之为“风土”，法国人很喜欢讲“terroir”。 11:08 为什么「澜沧咖啡芳萃」没有咖啡的香气？因为咖啡香是豆子通过烘焙带来的，而刚采摘下来的咖啡鲜果则是水果的味道，我们添加的咖啡冻干提取物，保留了咖啡的精华和颜色，所以料体的颜色也要深一点。 19:23 这就是为什么我们要去找不同地方的精油以及不同地方的植物提取物，因为只有它才最能代表当地，「澜沧咖啡芳萃」就是去到澜沧江流域云南精品小粒咖啡的产区，「梅里野生菌芳萃」是真正去到了梅里雪山周边的迪庆州香格里拉附近去寻到的松茸。 23:28 在调制精油的时候，我们发现不同季节、不同批次出产的作物会带来天然的差异，就像葡萄酒的年份一样。虽然我们也在最大程度的标准化，但工业化、标准化又跟自然、天然是相悖的，所以，最后我们的选择是在确保品质的前提下，去尊重自然本身的差异性。

菌子之王 2:42 不同的野生菌之间是有“鄙视链”的，云南人最爱吃的或者比较贵的三大样：干巴菌、牛肝菌、鸡枞，再有就是松茸、青头菌、羊肚菌、扫把菌，最末端是人工菌。 3:47 云南人对野生菌的命名是非常朴素的，就是所见即所得，比如见手青就是见到手就会变成青色，干巴菌长得像干巴——云南当地的一种晒干的肉制品。 4:59 “日本人干嘛只对松茸这么情有独钟呢？明明这山里有的是比松茸更好吃的蘑菇。”在讲述梅里雪山山难的《梅里雪山：寻找十七位友人》这本书里，小林尚礼到了松茸的清香。 6:28 为什么它好吃，因为它富含氨基酸，会唤起人类本能的对于蛋白质的追求，野生菌的鲜味也就来自于它丰富的氨基酸。 8:03 干巴菌是白白的一朵，像珊瑚石化了的样子，但其实是鲜嫩的，摘下来之后会很快氧化，很多人以为它就是黑色的，直到我们去到它生长的地方才发现，原来那么白。 12:20 推荐大家去看《神奇的真菌 Fantastic Fungi》，是一部美国的纪录片，讲菌类生物在地球上生存和沟通的哲学。 15:02 大部分的毒蘑菇样子看起来就很危险，很艳丽，长满了斑纹，其实是充满了警告，自然界就是这样，它会告诉你：“我有毒”。 16:19 《山川别册：身在梅里》片段：赶集，是关于一次野生菌市集的奇妙所见，以及各种各样的“巫师”、“传教士”、“猎手”。 ### 菌子科学 20:08 其实野生菌不仅是一种独特的味道，还被运用在生物和护肤领域。在产品研发中我们发现野生菌提取物中含有一种叫多糖的物质，有很强的锁水能力之外，还可以提高机体的活性和修复能力。 20:32 我们做松茸产品的时候，特地咨询了迪庆藏族自治州的藏族人，因为他们有使用松茸的习惯，在抗癌的药用功效之外，我们希望能发掘它背后更多的价值，其实是源自内心对于野生菌的爱和敬意。

0:52 洱海是大理著名的湖泊，是云南第二大高原湖泊，仅次于昆明的滇池，除了洱海以外，云南还有阳宗海、纳帕海，都是把湖叫成海的典范，洱海是其中之一。 1:34 提起大理，大家自然会想到“风花雪月”这个词，“下关风，上关花，苍山雪，洱海月”，这是大理的四个地方，下关和上关是两个地名，其实风花雪月也代表了云南美好的意象。 06:30 到了黄昏，洱海对面的双廊传来了音乐声，虽然跨着洱海，但感觉离你很近，有一种夕阳西下，炊烟四起，人们回家听起音乐的风景画面。 07:45 双廊有个很有意思的事情，双廊小镇中心是个类似于祠堂或者庙的地方，那会儿我们去旅行，看到当地人在摆小孩的取名宴，我们就坐下一起吃，所有人都过来敬酒，非常热情。 10:26 洱海的颜色，是深邃的蓝，不是海的蓝，是一种很宁静的颜色，虽然风很大、海鸥在叫，但是洱海给人的感觉是一个能让人睡好觉的地方，是大自然赋予的礼物。 ### 16:36 明明只有一条小路，但就是走不到你要去的地方，直到走进一条小路后，才来到了滇山茶树的世界。那是十二月，外面没有其它的花，只有滇山茶在绽放。 18:08 紫溪山是国际滇山茶大赛的主办地，从日本、俄罗斯，瑞典、美国来的参赛队带着他们培育的滇山茶来参赛，最后胜出的总是云南的原生滇山茶花。 18:52 滇山茶的生长速度非常缓慢，一代人只能陪它一小段，从小树到大树，要几百年，那片森林里有几百棵百年以上的滇山茶树。 25:08 植物本身没有好坏，但在不同的地方会形成它独有的性格，我们看到那些树生长了那么久，经历了沧海桑田、时间变迁，然后来到我们做的产品（洱海滇山茶身体乳），内心是感到骄傲的。 ### 28:36 守林人大多是彝族人，夜里我们就围坐在一起烤炭盆，吃的小零食是山上的松子。为了让滇山茶生长地更好，不断在研究，但他们也不会以所谓的科研人员自居，有这样一群守林人在默默地守护滇山茶花古树，是非常让人感动的。 29:15 我们讲的山川，提到的各个地方的美景，以及好的风物背后，其实都是文化的积淀，是当地祖祖辈辈的先民留下来的文化遗产，这些是我们想和大家去分享和探讨的。