讲个鬼故事，目前市场上公开宣布要做比特币 L2 的，已经有 34 家了。如果算上还在默默筹备的，大概率不止 100 家。 说实话，我真不记得币圈上一个如此拥挤的赛道是什么。16年的交易所和钱包？20年的 DeFi 和 NFT？这些赛道都是已经得到市场验证后才变得拥挤，比特币 L2不一样。 问问你自己：比特币 L2 是什么？除了炒还能用来干嘛？ 我反正是不知道。。 这一期播客，我请到了 CKB 的创始人 Jan。他是我认识的最“技术理想主义”的人，对比特币和以太坊两个生态的技术理解都很深入。更难得的是，经历了这几年的风风雨雨之后，他没有放弃最核心的部分，依然在坚持中求变。 我们从比特币 L2 是什么开始聊起，比特币社区过去对 L2 的探索和实验，铭文引领的新风潮给比特币 L2 带来的新机会，比特币 L2 和以太坊 L2 的异同，还有为何 CKB 是理想的比特币 L2 。 这次聊天有两句话让我很受触动，一句是“如果每次都是土匪赢，我们现在应该还在原始社会”，另一句是“人类的进步恰恰是因为少数的达到理想结果的case”。如果你也这么想，祝我们都好运。 嘉宾介绍： Jan：CKB 创始人，永远的技术理想主义者。 https://twitter.com/busyforking 相关链接： 从比特币应用编程理解 CKB 的可编程性 https://talk.nervos.org/t/ckb/7504 对话Nervos：中国最懂以太坊的人，却选择了一条和以太坊截然不同的道路 https://mp.weixin.qq.com/s/giniWFxxAFGT0fr2qbZc_Q 写到这里，我去看了下上一期聊铭文的播客，结尾有这么一句：“直觉告诉我，比特币生态大概率是这轮的主航道之一，现在才是第一圈刚跑完。”没想到这么快就应验了。 最近开了一个听友群，感兴趣的朋友可以加我微信 ksintmelody

悄悄的，牛市就来了。 这次打头阵的又是一个没人想到的，以 BRC20 为代表的的比特币生态，毁誉参半，分歧严重，赚钱的已经万倍，踏空的骂骂咧咧，现实就是，这股力量挡不住的往上冲，没有停下来的意思。 打不过就加入吧，至少先了解。这一次我请到了阿剑，btcstudy的主笔，他是我认识的人中最淡泊名利的研究者，真正能沉下心来做基础研究。阿剑深入浅出的给我解释了什么是铭文，什么是 BRC20 ，它们的优缺点各是什么，比特币社区又是如何应对这些新事物和随之而来的争议的。 这一期略有些长，有些部分讲的非常细致，不过我觉得值得听两遍或者更多。直觉告诉我，比特币生态大概率是这一轮的主航道之一，现在才是第一圈刚跑完。 嘉宾介绍 阿剑：btcstudy 的主笔 ，真研究者，比特币人，twitter @AurtrianAjian

friend.tech 毫无疑问是沉寂一年多来业内最受关注的新产品，说是大红大黑也不为过。 我自己是从 friend.tech 学到了很多东西，也觉得这是一个值得深入研究的方向。所以这一期找到了 Folius Ventures 的 Jason 聊聊他眼中的 friend.tech 。Jason 对 to C 的 Web3 产品有特殊的热情，他曾经在种子轮领投了 Stepn ，这次对 friend.tech 也是早早下场。我们聊了 friend.tech 做对了什么，它的本质到底是什么，还有哪些有待改进。 我知道不少朋友依然觉得 friend.tech 观感不佳，或者觉得和自己没关系。我要再劝一句，如果你希望在 Crypto 行业深耕，最好去试试这个产品，很可能有新的感悟。 嘉宾介绍： Jason：Folius Ventures 创始人，非典型投资人，twitter @MapleLeafCap Highlights: friend.tech 有可能是率先打开局面的 Friendster ，而不是最后的集大成者 Facebook 。 好的 web 3 产品一定要在关键节点加入强金融元素，要么能极大提升整个生态的经济价值， 要么可以免费且快速获客，夯实规模和网络效应。 friend.tech 首先是跟向上社交有关的搞钱。就是我怎么能够攀上一个贵人，一个非常牛逼的人，一棵大树，然后我们一起去搞钱，而且我们会有各种的利益绑定。我觉得这个是核心。 差点意思的产品通常会 nobody cares ，迈不出启动的那一步。

全链游戏是一场有趣的开卷考试，答题者很少，围观者不少。大部分答题者还在打磨第一版答案，gg 已经三次交卷了，最新的一个答案是 shoshin 。按 gg 的说法，shoshin 可能还不是全链游戏的 AMM 时刻，但是应该能助推这个时刻更早到来。这一期我们聊的就是 shoshin 背后的故事。 嘉宾介绍： gg 是 topology 的创始人，自主世界的先驱探索者，希望用区块链来解决重大社会问题。 相关链接： shoshin 的官网 https://shoshin.gg/ gg 的个人主页 https://www.guiltygyoza.xyz/ topology 的官网 https://www.topology.gg/ gg上次做客橙皮书的播客 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/63b3fcad32849ffa8f4443a6 Highlights： 设计NPC作为核心玩法的一款游戏 把策略思考完全剥离出来，玩家不需要再去人肉操作反应，是一个利弊都很尖锐的选择。因为格斗游戏很大一部分乐趣来自于实际操作时千钧一发的表现。我们希望极致的强化策略思考，看看是否能催生出更复杂多变的对战策略，因为不用再考虑实际操作的时候能否打出来。 玩家是创造力爆棚的，但是编程本身太反人性，大大限制了玩家做出优秀游戏的潜力。 区块链作为一种新的游戏媒介，首先从文化上就会吸引到一群非主流的人，天然更有创造力。 自然界依靠物理定律天然就能平衡，没有bug物种，总是生生相克，游戏设计上也可以借鉴这种机制。 游戏给了你一个受控制的沙盒，你知道在游戏里不管你怎么玩，都不会波及到现实中的事情。所以你可以在游戏里自由探索和表达不一样的自我。 这些年轻人为什么这么喜欢玩LOL？因为在LOL里，他们可以表达自己的创意。 游戏是一种模拟，如果这种模拟可以高精度的复刻整个地球呢？如果我们可以在链上模拟地球的气候变化，就可以众筹大家的智慧来解决气候问题。 公开透明 可以被验证的计算有机会解决一些重要的社会问题。 计算这项技术（比如计算机）一开始都是用来解决大问题的。 游戏设计需要特殊的美学。在漆黑中探索，没有经验和数据可供参考的时候，美学就是唯一可依靠的。 我们团队的设计师会这么拷问自己，下班之后，我想打开哪款游戏玩，是shoshin 还是什么别的，为什么。 即使是设计 NPC 跟别人的 NPC 打，玩家还是立刻就想打身边这个人，而不是官方提供的NPC。 新的范式总是得做出巨大的 trade off ，大到沉浸在旧范式里的人觉得不可理喻的程度。 全链游戏的 AMM 大概率是异步而不是同步的游戏机制。

提起全链游戏，似乎默认就是速度很慢的游戏，鼠标点一下，十秒左右画面才动，没办法，这可是所有逻辑跑在链上的，区块链嘛，你懂的，慢不是 bug ，是 feature 。 这句话在 DeFi 时代部分得到了验证，tps 最低的以太坊是最终赢家，现在到了全链游戏时代，开发者似乎默认了慢这个既成事实，慢就慢吧，慢游戏也可以是好游戏。 我一度也这么想，几十年前在示波器上还能玩双人网球呢，只要能找到适配当前技术条件的玩法就行。虽然难找，但是应该能找到的，嗯！ 直到前几天和一嘉聊天，他一番离经叛道的说法让我开始动摇。他说了三点： 游戏性和体验是最重要的，不能妥协； 可组合性不是最重要的，可以妥协； 全链游戏的速度可以快。 我也不知道他说的对不对。我只有模糊的感觉，现在的全链游戏不太对，没法吸引真正的游戏玩家。 也许就像上一期播客里 Eric 说的，现在就是追求极致差异化的时候，多一些离经叛道的想法和尝试，多一线全链游戏真正成功的机会。 嘉宾介绍： 一嘉：Curio 的联合创始人，on-chain game 的先驱探索者。 相关链接： Curio 的网址 https://www.curio.gg/ keystone 的网址 https://github.com/curio-research/keystone Highlight： 游戏需要新的命令，而且这些命令需要非常的 game specific 其他全链游戏是 on chain ，我们是 in chain 体验对于游戏的重要性是远超 defi 或者其他产品的。 假定全链游戏速度慢是个伪命题，它可以快。 因为这个游戏慢，所以好玩，这不成立。

Eric 正在开发一款叫做 Cellula 的全链游戏，有点像“链上孢子”。前不久他去 ethcc 的 全链游戏 hacker house 待了一阵，有很多感悟，于是有了这一期播客。 Eric 说了一个场景让我大受触动，仿佛我就在现场看到了一样：hacker house 结束的那一晚，大家围坐一圈，Eric 说，我们这次一走，每个人去往不同的国家，做不同的方向。就像我们在一个树林里，现在大家是围坐在篝火边。我们走了之后，每个人都要去不同的方向探索，因为这是一片晚上的黑暗森林，所以我希望 hacker house 里某一个人能找到一条出去的路，只要有一个人找到这条路，他点起一团火，这个森林就能整个被照亮，其他人就会聚拢过去。所以我觉得大家不要去追求同质化，现在应该是追求极致差异化的时。大家越是追求极致的差异化，每个人的生存几率越高。 如果你玩过荒野之息，肯定会瞬间觉得这个场景和克洛格森林一模一样。同时，这也是每次创新刚开始时那个小圈子里发生的事情。 嘉宾介绍 Eric：Cellula 创始人 ， 全链游戏和人工生命的开拓者。 链接 Eric twitter https://twitter.com/de2epblue Cellula twitter https://twitter.com/cellulalifegame Cellula 产品介绍视频 https://www.youtube.com/watch?v=qljvpl-3lWI Highlights 全链游戏只是实现自主世界的一种实现路径 hacker house的体验很纯粹 大家每天讨论怎么设计更好玩的游戏 也没什么短期的现实压力 去ethcc之前 我其实不知道AW到底是一些人的痴心梦想还是有可能变成 something 去了之后 我觉得AW的叙事已经形成了 有一群聪明人在持续不断的，不计短期回报的build something 这是一个早期领域充满生命力的迹象。 如果大家都在讨论怎么退出 不管是投资人还是创业团队 它的生命周期会很短 如果大家讨论的是往里面注入能量 这会是一个快速熵减的过程。 早期看起来合理的项目全死了。 全链游戏是后退一步，退到18年的交叉口，去思考链游该怎么做。是对链游过度金融化的一个反思。

有时候在一个行业待久了，会不自主的坐井观天，觉得自己这个行业特牛，指定能解决世上最重要的问题，哪怕现状不如意，也只是时间问题，“行业还是太早期”。 万一，有些重要问题就不是用这个技术来解决的呢？万一，还有另一条出路呢？ 这种现象在 Crypto 行业再普遍不过了。Crypto 在金融领域取得了重大成功，我们因此更相信它在其他领域成功的可能性，比如社交，比如游戏。 万一，社交和游戏这类问题有更好的解决方案呢？比如 Nostr？ 看着钉子找锤子，和拿着锤子找钉子，是两种做事方式，我觉得前者更合理。关注问题，关注需求，而不是首先关注我手里的这个技术能做什么。 这次和 Retric 聊 Nostr 让我大受启发。他作为曾经在 Crypto 行业待过很久，而后转投 Nostr 生态的人，借给我一种难得的内外部兼具的视角，响亮的喊道，也许区块链和智能合约把我们带偏了，这个世界有很多路可以走。 嘉宾介绍： Retric：Author of nostr blogging client: flycat.club（https://flycat.club/） 橙皮书联合创始人 npub1ghzp7g0peac4lfkeegst3cqz546dk7a5n6twazvrf3nd432yddaqa3qtwq Highlight： Nostr 的设计思路是务实的，我们先让一个不同于twitter的社交网络跑起来，不求一开始就设计完美，而是碰到问题再去解决。 Nostr 的定位在中心化（twitter）和去中心化（区块链）之间。 Nostr最开始吸引我的一点就是简单，五分钟能看懂基本原理，其他协议看的人想睡觉。 简单的协议是有力量的。思想也是如此，思想就是没有代码的协议，或者协议是代码组成的思想。 一种精妙的思想，如果非常复杂难以理解，是很难广泛传播进而改变社会的。如果有人把它简单化，大妈都能听懂，可能就成了。 Nostr 的简单吸引了许多边缘的普通开发者。对他们而言，去别的地方不一定有机会，但是在Nostr 生态里开发实在太简单，我可以马上做一个看看效果。这样一来就催生了很多边缘创新，对社交而言是很重要的。 区块链开发者有时候是在为了一些词，而不是为了满足真实需求去做东西。某种意义上的政治正确。我觉得以太坊有点把大家带歪了，智能合约和 token 经济激励的成功，让人们做什么都想用这个锤子，不管用不用得着。 Nostr 的生态更倾向于尽量少的设计经济激励，这样一来只有真正创造价值的行为才会持续存在。区块链生态里因为有预先设计的系统补贴，有时会催生虚假的行为和繁荣。 可能人类社会里只有5%的事情是需要区块链来解决的，比如货币金融，剩下的95%不需要这么昂贵的信任机制来运行。 Nostr 上的代码可以实现这样的效果：自主选择加载不同的推荐算法，给关注者呈现的个人主页也是可定制化的。 互联网的全球永存性很方便，同时也是一个问题。

又是一期完全没有行业干货，只有生活湿货的聊天播客。 听说他们俩的公司要合并的感觉，有点像听说两个熟悉的朋友要结婚一样，就是那种知道他俩关系很好，但没想到好到会结婚。有一天他们突然给你发了喜帖，well...... 准确的说这一期其实有三个老男人，我们聊了很多年轻创业者可能不会聊的事情，比如养娃和创业，责任和家庭，要感谢的人，怎么换方向等等。 嘉宾介绍： 力心：Account Labs CEO ，Keystone 创始人。他的推特是@BitcoinLixin 知县：Account Labs COO，UniPass 创始人。他的推特是@frank_lay2 Highlights： 带小孩让我特别深的一个感受就是，很多事情你是急不来的。你要把这些事情都交给时间，时间会给你最好的答案。 跟小孩接触时间长了，你才能想起来，一个人初始状态是什么样的。你的脑子里的一些预设，一些常识，一些这么多年习以为常，不加思索的就能说出或者想到的事情是不存在的。 很多负责任的 CEO 鞭策自己最大的动力之一就是就是不要辜负大家的期待。员工也好，投资人也好，这个压力是非常大的。 我现在看到一个员工，对他的责任其实不仅仅是对他一个人的责任，而是对他背后家庭的责任。这些都是作为一个老男人，跟 30 岁以前创业不太一样的地方。 当你经历过创业以后，这件事情很有可能就永远就埋在你心底，然后终有一天所有东西都能够串在一起，connecting the dots ，你又会走上创业这条路。 李阳就是一个智能合约，代码是透明的，我知道你的输出一定会经过理性分析，而不是掺杂了太多感情色彩。这样就让我非常心安，你就变成了一个准绳，一个基准baseline。

这期博客有些不一样，我想你从标题也能看出来，什么叫 13⅔ ？ 原因是两个月前的录音丢了前三分之一。黑天鹅真是无处不在啊。但是我听完后面三分之二，还是觉得很精彩，于是有了这一期。 这期博客的嘉宾一嘉应该是最年轻的一位，他们在做一款类似“链上文明”的游戏 Treaty 。你可以在游戏中和其他玩家签订各种条约，就像现实国际世界里的条约一样，互不侵犯，军事联盟，禁运协议，关税协议。不同的是，链上的条约是自动执行的，牢不可破的誓言。 如果你也是 4x 游戏爱好者，说到这里我想你应该能明白这会打开多么巨大的崭新游戏空间。 嘉宾介绍： 一嘉：Curio 的创始人，on-chain game 的先驱探索者。 相关链接： Curio 的网址 https://www.curio.gg/ Highlight： on-chain game 中的策略游戏更像 MMO ，这里有更多交易，guilds，相对自由。 我们团队都是刚毕业，或者辍学，或者没毕业，平均年龄22岁左右。 on-chain game一方面是非常有趣的 to C 的应用，另一方面它需要非常前沿的基础设施做支撑，因为它是 Crypto 世界里最 gas intensive 和最 compute intensive 的应用，也意味着这很可能代表着 Crypto 的未来。 玩家不会在乎这个游戏是否去中心化，他们更在乎的是游戏体验，包括如果玩家想创造内容，他作为创造者的体验。 目前主要有两个挑战，一个是我们低估了把智能合约做的“可组合”的难度，另一个是现有的基础设施还是性能不够，影响了玩家的游戏体验。 游戏数据哪些是一定要上链的？我觉得取决于哪些数据会影响 UGL （用户生成逻辑）和可组合性。 链上强制执行的条约当然和真实世界是不一样的，但是即使真实世界，在不同阶段和场景下，条约的执行也是不同的。链上也是如此。 on-chain game 和传统游戏都可以玩纯粹的口头条约和 power game ，但是 on-chain game 额外增加了一个新选项，那就是能够强制执行的条约，有了新的设计可能。 Carmack 做 doom 的经历对我们很有启发性，如果我们能做出性能远超其他 on-chain game 的引擎，加上 treaty 这种 social contract 带来的新玩法，也许是一条路。 on-chain game 的生态里最缺的一是技术基础设施，二是为 web 3 用户之外的玩家提供 onboarding 服务的平台，有点像 steam 的角色。

2022年年初第一次听 gg 聊起他们在做的东西时，我就觉得，这个东西很神奇，虽然我都说不清这个东西究竟具体是什么。 幸好在这一年年末和 gg 录了这一期播客，我真的是受益匪浅。 我来试着描述一下他们在做的事情：在以太坊这个既成的自主世界基础之上，构建更多对普通人来说更有吸引力的自主世界，一开始它的样子是 onchain game ，接下来它应该还有更多表现形式。 这一期不用多介绍，听就完了。 嘉宾介绍： gg 是 topology 的创始人，自主世界的先驱探索者。 相关链接： gg 的个人主页 https://www.guiltygyoza.xyz/ topology 的官网 https://www.topology.gg/ MuMu 的入门指引视频 https://www.youtube.com/watch?v=XFmgFOPUjbo Highligts： 从最模糊的概念聊起，什么是自主世界？ 现实世界是自主世界么？是开源的么？ 自主世界最重要的是极强的稳定性，它的反面是什么？ 完全的自主世界到完全的受控世界之间，也是有中间态的。 Dark Forest给我很大的启发是，外挂本身也可以成为一种合理的玩法。 其他游戏的玩家就是在玩游戏，Dark Forest的玩家是在开发游戏。 现在的游戏不是自主世界，有非常复杂的多方面因素。 在这个格斗游戏里，玩家不是靠键盘鼠标来操作，而是靠程序设定角色的动作。 之前的开发经历让我们明白，尽可能克制我们自己的想法 优先考虑玩家想要的玩法。 设计成自动对战的一个重要原因，是因为我们可以把格斗游戏从小众高操作需求的类型，转换为低速的，讲求策略思考的类型。 格斗游戏是一种策略深度深而且可看性高的类型。 Onchain game 目前还没有开发工具，只有更广义的智能合约开发工具。 没有开发工具逼着我们从零开始，反倒获得更大的设计自由度。 挺少看到把区块链看作一个全新开发平台的团队，更多团队看重的是区块链作为新资产平台的属性。 如果一个世界能吸引人们投入时间和真心过来生活生产，资产和贸易会自然产生。 格斗游戏只是一个噱头，我们想让玩家把自己设计的行为上链，但是行为不能没有界限，格斗在这里就提供一个context。 上链的另一个好处是，你可以在其他人设计的基础上做新设计，游戏有了可组合性。 我们甚至可以让玩家自己设计格斗动作，虽然在传统格斗游戏的语境里这很离谱，但是真实的格斗中，这又是很自然的。 更严肃更复杂的游戏世界，可以催生更丰富的生态和角色。更多人会在游戏世界里获得真实的成就感。

最近这几天怎么说呢，现实世界突然紧凑的像电影一样，充满了意外和神转折，像是有人直接黑进了时间引擎，加速一万倍，以至于昨天下午我们才做的直播，今天下午再听，发现有些问题已经需要再聊了，现实世界的剧情又往前推进至少一集。 前晚的超级大戏暂时告一段落，很多朋友一觉醒来都不敢相信这是真的。这个周期前半段呼风唤雨的FTX，怎么在后半段突然就一夜倒闭了？ 作为危机三部曲的最后一章（希望希望），我们再次请到老朋友民道，元杰，唐晗和 Bowen ，一起聊聊泥足巨人FTX的精彩故事。 我们主要聊了这几个主题： FTX为何会倒下的如此迅速？ 它的致命伤是什么？ 如果可以重来， FTX有办法自救么？ 还有哪些泥足巨人？ FTX被收购成功与否的影响

当危机出现，必须抉择的时候，我们更需要讨论这些重要且根本的问题。 在以太坊即将转向PoS的前夜，美国的重磅监管来了，这次是直指以太坊诸多基础设施层的监管，社区的应对策略和讨论又激起新一轮关于公链未来发展方向的讨论，继续坚持转 PoS ？还是重回 PoW ？又或者硬分叉两条路一起走？ 老读者可能还记得，三年前在新经济学人微信群里有一场关于 PoW 和 PoS 的大讨论，甚是精彩，还留下两篇文章。 这次我们再次请到两位老朋友，当时他俩也是大讨论的主力队员。不用文字，而是直接用声音来交流。感谢播客这种内容形式。 这一期非常长，我们仨都没有录过这么长的播客。也许重要的问题就是需要花足够的时间才能说清楚。 我仔细重听了一遍，想不到什么方法来介绍，也不想像之前一样挑出一些金句。不妨借最近在看的书来介绍吧：这是一首冰与火之歌，这是一场无限游戏。 嘉宾介绍： Jan ：Nervos 首席架构师，前以太坊核心开发团队成员。 民道：国内 Crypto 和 DeFi 的OG ，参与过以太坊的 ICO ，现在是 dForce 创始人。 相关链接： #22 - PoW vs PoS https://forkit.fm/22 Base Layer Neutrality https://www.paradigm.xyz/2022/09/base-layer-neutrality PoW和PoS大辩论：谁拥有真实的开放性？谁能远离热力学的终局？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MzE1MzQ3MA==&mid=2450141905&idx=1&sn=72efa48bf0c24dc3eb6c2738e9136d1c&chksm=88045580bf73dc961a199ab69c6321ffda5847dcfbafd0f13d938108bc2822838fd1689e97e8&token=115170396&lang=zh_CN#rd PoW 与 PoS 的真正区别：判质费用决定了谁更适合构建货币 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MzE1MzQ3MA==&mid=2450142006&idx=1&sn=eb2db2deffb99aa44180516721bb8338&chksm=88045467bf73dd715327c46939ba98b0bb869c526be9e0d4ecf6ff65e9e956b1632571db56fb&token=115170396&lang=zh_CN#rd

这一期播客有些不同寻常，至少和之前做的七期很不一样。 这是一期以“人”为主的播客，之前的播客基本都以“事”为主。 不瞒你说，我一直对前者有偏见，总觉得聊“人”不如聊“事”有价值。我知道很多人也有这种偏见，也许这也是一种时代病。 年龄渐长，我的这种偏见变弱了，但是还在。因缘际会，录这期播客让我再次察觉到了这种偏见，甚至进一步削弱了它。 这期播客时间很长，我基本上没有剪辑，完整保留了过程中各种尴尬的不完美，对我来说这也是一次修行。 写到这里我竟然不知道该如何继续介绍这期播客了...... 那就此打住吧。 嘉宾介绍： Mable：STEPN CRO ，前 Multicoin 合伙人 ，一个有禅意的居士，签名档写着“都一样”。