
被忽视的女性体验: 他要的可以超薄,她要的却百年不变(本期根据上期反馈,只在开头结尾加BGM,这样中间都是纯人声,方便大家倍速哟~) 在一个快速发展的社会中,我们发现男性和孩子的需求能被细致地满足,而女性的体验常常被边缘化、表面化。今天,我们将深入探讨这一现象背后的原因。 引子问题: *是需求不够强烈,还是生产方、资方的问题?(朋友圈调研,有个医疗设备相关人士表示在展会上都没见过鸭嘴钳,说明很久没有革新) *需求不够强烈,是相关人群比较会忍?不会发声?觉得不够体面?——相关事件,一个中学生在书包上挂上“我有卫生巾有需要可以找我”挂牌,被女老师强烈侮辱。 *除了鸭嘴钳,还有护垫不够长、内裤档位设计不合理、内衣只考虑聚拢忽略舒适疑似媚男的设计。(小时候在内衣厂打过暑假工,内衣设计打版的大多是男性) *粉红税:女性似乎要付出更多的代价,才能获得更好的体验。卫生巾的价格定价过高、男用痔疮卫生巾后尾更大更舒服? *我们可以努力的方向讨论?不舒服就要发声,不怕羞耻从我做起?躬身入局参与到女性用户的设计中——女性的用户自己来设计? 【内容索引】 00:36 精彩抢先听(这期聊得太放松有好多爆点选好久) 04:06 嘉宾介绍 * 主持人:琉森,35岁却退休600多天的前产品经理,已婚潮汕妹子,一直想要一个女儿却担心这个世界对她太苛刻。于是最近总是在思考如何让这个世界变得对女性更友好一些。 * 嘉宾一:oopsMICHELLE~ ,大二在读的本科生,经常对生活中来自各方的规训感到厌烦。从小到大被教育太过于任性和脾气太暴躁,但发现同样的行为和情绪在男性身上并不会遭致同样的规训。 * 嘉宾二:老莫,一个工程师。以前觉得30岁很远,计划要在30岁前完成结婚生子买房定居的人生计划,但是过了30以后没有一项达成,仍然很享受现在的生活状态。成长是一件很棒的事情,可以勇敢地大声地表达自己,可以在有限的时间里找到自己无限的可能。 * 嘉宾三:Blues,男性,已婚,两位男孩的爸爸,职业是产品经理,从用户需求、产品设计、商业等方面探讨女性产品体验问题。 08:23 从内衣厂的打工观察说起: * 一个观察:男性和孩子的需求总是被细分地满足得很好,而女性和老龄失能人群的需求,市场上总是找不到能很好满足需求的产品。 * 女性这个群体的需求完全就是被客体化掉的。内衣它其实最主要的作用,其实就是应该是舒服,而但是很多他们给到的标签,属于是大胸显小,或者是小胸显大,就是这也算能算是一个功能吗?它要不然就是放大女性特征,它要不然就是压抑女性特征 15:49 * 月经羞耻:即使是作为教书育人的老师,她自己可能也被困在过去的阴影里面。 * 性羞耻:不同性别观摩教育片的体验和该行为受到的评价差异是巨大的。 好像在在两性相交的这个过程中,承担风险的都是女性: * 20:53 :男友没有做措施,女友担心怀孕,在月经记录软件下“接姨妈”。 * 24:51:节育环是通过让女性子宫长期发炎从而达到避孕效果,其实有更好的办法,其实就是让男性带避孕套。而现在美容护肤广告却告诉女性“你要抗炎”,一个炎症竟然具有两面性。 从动物性、商业角度来探讨为何会出现现在的状态: * 37:32:动物性的进化,其实我们在城市里面生活,不用去做那么多体力活,大家都是坐在电脑前面,都是靠脑子,谁比谁差嘛。也就是我们这些人何不食肉糜的在这里有机会去谈平等,有机会去谈体验,但是放到那些还处于资源争夺的区域,还需要靠体力靠来的农耕的那一个还处于那种时代的那些人。她可能就没有机会去聊这个,有个内衣穿的不错了,有卫生巾可以换的不错了。 * 39:53:刚刚说的避孕套,我们也从商品这种角度来去思考的话,做避孕套的商家,他为了获得更高利润,那么他有很多种方法,做的超薄就是其中的一种。但是实际上使用体验没有什么区别。 * 43:09:我们从商业角度再来看一看,为什么有那么多女性产品的改良需求(鸭嘴钳),相关企业好像没有在做出能满足这部分需求的产品呢? * 49:27:比起产品改良,医疗服务质量才是更需要提升的,与女性妇科检查相比,男性也有一个闻风丧胆的检查——肛门指检,简直就是钻心爆菊。 * 53:47:要改善,一定要有一个群体去做这样的发声,如果有人能够听到我们这期播客的话,希望局内人可以听到我们敲的边鼓,并敲下自己手上的鼓锤,把声音传得更远。 * 55:12:为什么在很多女性产品的岗位上面,好像都没有出现太多女性的身影呢?内衣有表现性感的功能,但是不应该成为一个默认选项,女性的舒适才是默认选项。 * 01:02:27:站在资源位的那部分人可能对产品追求性价比:我用最小的成本,用最最简单的方案输出,满足最普遍的需求就够了。创新可能会面临抄袭,反而带来更大的风险。创新不被保护的话,墨守成规反而变得更安全。 能在公开场域讨论这个话题,其实也是一种文明和社会的进步: * 01:03:30:这场里讨论的内衣、节育环、卫生巾,在以前绝对是不会在广播里出现的。 * 01:03:54:今晚最大的收获是能从男性角度了解到不同厚度的真实体验。然后从这里画风开始有点好笑了哈哈哈哈 * 01:06:04:老人有性生活也是被歧视的,好像一直有一个偏见——就是老人不是完人,他老了好像就自动被剥夺了一些作为人的需求。 年纪最小的妹妹说出了最阔达的话: 01:10:03:有的时候可以跳脱开那种对立的想法,然后从人性的角度出发去看,不要把它太区分男女,跳到一个无性别的视角去看,然后觉得可能性会更多。 【彩蛋】 今晚其实是蛮刷新认知的一晚就,我们这个话题,一开始,可能就隐隐有种好像男女对立的感觉,但是聊到最后是大和谐,最后的话题能够回到人类这个维度来,其实我觉得我们是升华了。 【音乐】 片头:花-岸部真明 片中:Auspicious Day-剪映音频素材 lovely piano and guitar short-剪映音频素材 One Flower Two Flower-剪映音频素材 童年回忆温馨叙事 - take my hand-剪映音频素材 片尾:sunset-剪映音频素材 【其他】 琉森的小红书 退休600天的我都干了什么 欢迎在评论区留言交流,如果喜欢《琉森窗畔》,恳请留下你的小心心。 嘉宾自荐,请加微信:lnyuan 封面图片为艺术再创作,版权归本节目所有。
一个女人一生要遇到多少次规训?“爹味”似乎围绕着中国女人的一生,从出生开始,上至亲爹,下至路边的雄性动物,都可以对这个女人的成长置喙:你要贤惠。你要像个女生。你怎么那么女生?说了你也不懂,听我的就对了。 单单是维持自我意识,就已经足够艰难了。 在这一期播客里,纯纯女生局,有来自天南地北、不同年龄层的妹子们,一起分享一下个人成长中遇到的“规训”和破局,不一定成为大女主,但是我们在维持自我的时候,那些努力,值得被听见。 其实一直想做这个选题很久了,伴随着蓝月亮母亲节营销翻车道歉再翻车,也使得这个选题变得有趣起来。 【内容索引】 00:38 精彩抢先听 01:58 开篇语+嘉宾介绍 * 嘉宾一(主持人):琉森,一个经常被规训的30+已婚潮汕妹子,因为被规训“女孩子的最佳职业是老师”,所以就懵懵懂懂被师范专业录取了,但是在大学期间自我觉醒加速,于是毕业后和“规训”对抗,跑到深圳加入创业团队,于是在互联网就呆了十几年。在600天前,再次对抗了“女生就是得稳定”的规训,裸辞迈上了一个女性自我成就的探索道路。 * 嘉宾二:李唐唐,一个30+的单身独居东北女生,家人开明,个人思想独立,但成长过程中难免遇到爹味上身的亲朋路人。比如被催婚、被教育要会做饭、被劝诫女生不能太强势,从起初的干生气到后来的当面怼回去,不再在乎这些人的看法,主打有仇当面就报、我的开心最重要。 * 嘉宾三:Clear,生理年龄52岁,心理年龄25岁,8年前辞职躺平,半个安徽人半个深圳人,目前与我的四只猫一起定居西双版纳,离异单身独居,回望成长的路上,一路规训一路反抗,现在主打一个,who cares 活成自己的大女主 * 嘉宾四:我是sisi,再过两周就36岁的大龄单身女青年,生活在深圳,却没有太热衷于搞钱,从小县城走到大城市,一路升级打怪,突破规训、寻找自我。从20+的ISFP到30+的ENFJ,MBTI结果告诉我,我在自己的重新养育下,换了个人。活到了30+才明白,小小的我能负担的重量有限,得勇敢卸下一些旧东西,才有力气拿起新的东西。 * 嘉宾五:于姜,婚龄十一年的闪婚丁克。18岁以后的人生重大决定都是自己做的,也一直认为这些是正常的,但身边总有声音说“你这样不对”“你应该这样……”“你会后悔的”……以前不明白,后知后觉才知道这些就是所谓的“规训”。其他人的规训对我并不会有什么影响,并且在跟这些规训反抗过程中非常有“乐趣”,但在面对从高中就一直与其抗争的母亲,如何在正确的“对抗”之间产生了一些怀疑和内耗。 08:23 嘉宾观点分享 * “贤惠”是广大女性遇到的最常见的“规训”:在内打理内务就是女生的事情,在外默认被认为行政类琐碎事务是女生的事。 * 女生会过度自审,遇到什么事情会先拿一个框框把自己给裁剪了。 14:50 Clear的“恋爱脑”经历,让她反复思考男性和女性在成长道路上受到的不同的“规训”,让她在抚育女儿的道路上有更开放的态度。 21:11 唐唐分享自己十年前面对“恶意规训”时带有喜剧效果直拳出击。 “有的时候面对这种恶意的规训,我们还是要露出锋利的爪子,抓伤一下对方,这样的话才能保护好自己。” 那天拜完年回家,我是哼着歌回去。 28:20 sisi:大部分母亲是在这个家庭里被规训得最彻底的女性。 父母过多的去强调血脉和亲情这件事情,好像因为这个人是我的亲人,我就必须顺从他和对他好,但其实我们忽略了一个重要的环节,就是爱和尊重,其实它的因果关系应该是:由于我们是亲人,所以我们相亲相爱,你爱我那么我也爱你,但如果没有中间那个环节,你不爱我或你不尊重我,其实到我们这一代人,其实你是可以打破它的。 34:34 于姜:分享在职场中遇到的“世界主宰”男面试者说: “毕竟你是个女生,你可能不太为未来考虑,我可是个男生,我是要为我的未来负责的,言下之意就是你有这么多的不确定性,你还来做这件事情。” 既不尊重我的工作,也不尊重我作为女性本身。 在很多男性的观念里,他们是世界的主宰,我们是奴仆顺从者。 38:34“恶女人设”可以解决98%的恶意规训。很多女性总是先是想表现得“nice”。 45:23 但好像女生确实从出生开始就会被规训的,就是我们理应当无条件的付出。我们普遍拥有“配得感”的问题。 女生有欲望本身就是有问题的,就是错的,就这个更多的会发生在女性群体上。但对于男性群体上,就是你一个毛头小子,我有欲望我去闯世界,什么都还没有获得,也会被大家鼓掌夸赞有想法有冲劲 01:00:24 最近的那个蓝月亮的事件,就大家已经默认把某些工种分给了女性,我很好奇当时蓝月亮的思维:他们好像在对着男生说话,但是好像又默认,他们的受众是女性。 他那个口吻我觉可能是对于孩子,想心疼妈妈,但是它忽略了一点:就是现在下一代的观念,其实大家已经发生了根本性的转变,不再是以前被规训的那种——家务默认是妈妈的职责。 01:09:26 【观众互动环节】一位真诚的男士和一群姐姐的问答 * 01:10:21如果用“你很棒”和“你是一个好老婆”来夸赞自己的伴侣,男士选择了“你是个好老婆”来表达她对家庭的付出,但是如果换做对自己的夸赞,还是会选择“你很棒”,因为更看重对工作上的认可,“我不会通过家庭来告诉我棒不棒”。 * 01:17:34见过的一些规训场景:小时候家里女性是要站着吃饭,即使饭桌有座位,也是幼年的男性先上桌。家里对男性的规训是要“事业有成”,对女性的规训是“嫁个好人家”。 * 01:21:08认为女性在孕期时,男性会承担更重的一个经济压力,因为遇到过姐姐在孕期失业崩溃的情况,但是也真诚地认为去雇佣一个男性性价比更高。 * 01:29:38 一位姐姐分享了之前在一个公司,遇到一个女性入职怀孕的事件,被一个男同事知道后给经理打小报告希望把孕妇开除,其实这件事跟这个男的一点关系都没有,但是他还是会抓住这个机会打压一下女性。 * 01:31:28 刚才那个环节,有体现到一句话,就是——女性是一种处境。当把你放在一个女性的处境上的时候,男性就不知所措了。 01:34:29 给各位女性的祝福和寄语 唐唐:“好”字就是“女”和“子”,女子拼凑起来的一个字,所以我觉得女子本身就很好,我觉得女孩子对自己多有一些信心,多认可自己,不要立刻的怀疑否定自己。 于姜:那些让你不舒服的,你是可以反抗的,所有让你不舒服的那就是不对的,我们现在得到的和我们被夸奖的,都是我们值得的。 琉森:要像男生一样无耻的自信,膨胀的自信其实女生也可以拥有,就是我们从小成长的时候,被冠以性别的那些评价,都不要去重视它忽略它,然后我们去认真的注意,每一个关于我们能力,细节的评价,那些才是积攒我们去对抗的,一些力量的源泉。 希望所有女性,都不要轻易地滑落那条容易的道路,请大家保持奋进,然后再让整个社会的高层都更有有更多的女性的发声,这才是最后我们不会再去提及“男女公平”这个词的最终路径。 听众1:一个是要尊重自己的感受,另一个就是这个社会和这个现状,目前就只是这样了,我们其实很难改变,所以可能还是要靠自己努力,做的比男的更优秀。 【彩蛋】 本来那晚是纯女生局,后来观众互动的时候有一位线下见过一面的男士也加入进来,事情就开始变得有趣了,真诚的男方视角和温柔却问出致命题的姐姐们,给节目最后增加了非常多的喜庆氛围。 【音乐】 片头:花-岸部真明 片中:Auspicious Day-剪映音频素材 lovely piano and guitar short-剪映音频素材 One Flower Two Flower-剪映音频素材 童年回忆温馨叙事 - take my hand-剪映音频素材 片尾:sunset-剪映音频素材 【其他】 琉森的小红书 退休600天的我都干了什么 欢迎在评论区留言交流,如果喜欢《琉森窗畔》,恳请留下你的小心心。 嘉宾自荐,请加微信:lnyuan 封面图片为艺术再创作,版权归本节目所有。